LUGER LP 08

Bonjour à tous 
 
Je recherche des renseignements sur un soit disant LP "schnellfeuer" .

J'ai trouvé une crosse à vendre le mentionnant : un artillerie rafale le REINENFEUER étudié par la commission du GPK allemand en 1917 .


Si quelqu'un à des infos.


Merci à tous

un artillerie rafale le REINENFEUER étudié par la commission du GPK allemand en 1917

Plutôt "Reihenfeuer" et "la GPK" (Gewehr-Prüfungskommission), non ?

Bonjour , merci pour le partage , très intéressant !
Je vais suivre avec attention ce post , les spécialistes vont ce manifester ........

Bonsoir à tous,

J'ai eu en mains ce LP, chez un armurier en Suisse, il y a plus de trente ans!

L'ayant bien examiné, j'en avais conclu à un prototype bien authentique et il m'avait fort intéressé!

Cependant, le prix demandé (200 000 Francs français!) et surtout l'état moyen de ce LP, fortement piqué sur le coté droit, m'avait empêché de donner suite!

kri1942 a écrit:Bonsoir à tous,

J'ai eu en mains ce LP, chez un armurier en Suisse, il y a plus de trente ans!

Bonsoir Kri1942 , j'attendais votre intervention   ..... 
vous avez du en avoir de "beaux" en mains ...qu'elle chance !
Aujourd'hui à combien estimeriez vous son prix ? 
Cordialement 
Pierre

Je pense arrêter de poster des infos certes anciennes vu le peu de retours.

Zouaverifle a écrit:Je pense arrêter de poster des infos certes anciennes vu le peu de retours.

Bonsoir Zouaverifle , non, n'arrêtez pas , ce serait dommage , c'est très intéressant , et merci pour votre retour sur la doc de ce LP 08 "raffaleur" 
C'est grâce à des gens comme vous , qui partagent leurs connaissances , que l'on arrive à parfaire les nôtres !

Bonsoir,

Je pense que les articles sur ce prototype  sont dans  L'Amateur d'arme 82 ou 83  . 


Zouaverifle pourrait nous le confirmer.

Zouaverifle a écrit:Je pense arrêter de poster des infos certes anciennes vu le peu de retours.

Je trouve tes infos fort intéressantes en tant que fan de Luger. Cependant, qu'ajouter de plus ? Les retours seront sans doute de la part de nos spécialistes en la matière, spécialistes bien connus du forum. Moi, je reste toujours preneur de ce genre d'articles et merci de nous les faire partager.

WILCOM a écrit:

kri1942 a écrit:Bonsoir à tous,

J'ai eu en mains ce LP, chez un armurier en Suisse, il y a plus de trente ans!

Bonsoir Kri1942 , j'attendais votre intervention   ..... 
vous avez du en avoir de "beaux" en mains ...qu'elle chance !
Aujourd'hui à combien estimeriez vous son prix ? 
Cordialement 
Pierre

Difficile à dire car ce LP est classé en A, désormais! J'ai connu il y a déjà longtemps ou, nous tireurs, pouvions obtenir des armes automatiques... (Mauser Schnell, Berreta, M 16, etc) mais cela n'a pas duré longtemps!

L'article posté par Zouaverifle est extrait du n° 26 de la revue "l'amateur d'armes", datant de 1983 ... En l'agrandissant, tu peux le lire en entier, mais sans y apprendre grand-chose, sinon la recherche des origines des maigres renseignements sur cette arme et quelques lieux communs ...

Dans le volume III de la "bible des bibles" de Görtz et Sturgess, le chapitre 22, intitulé "Deads Ends and Curiosa", comprend un article "Selective Fire Conversions", sur 6 pages (de la 1667 à la 1672). 
On y trouve des renseignements sur les diverses tentatives de conversions en full-auto du P.08.
Trois modèles sont décrits au travers des brevets les concernant :
- celui de M. & E. Navarro, un Mexicain, mais brevet US de 1914
-   "    de Heinrich Senn, de Bern, en 1916
-   "    de Stanislaw Gurtys, un Polonais de Posen (aujourd'hui Poznan, en Pologne), en 1926

Hormis l'arme de Gurtys, qui est en photo, ces armes ne sont connues que par ces brevets ...

Le chapitre se termine par le fameux n° 9 figurant dans la revue citée. Il est dit que cette arme fait partie de celles ayant "refait surface au fil des années", mais qu'aucune d'entre elles n'est documentée. La plupart sont reliées à l'idée de Navarro, mais aucune ne s'est avérée provenir de la DWM, et encore moins remonter au prototype difficile à situer de Luger, présenté au G.P.K. à la fin de 1917.
La majorité sont des conversions de LP 08 de la fin du conflit et conservent les n° de série originaux et les poinçons d'épreuve et d'acceptation militaires, montrant qu'il ne s'agissait pas de prototypes DWM, qui ne portent jamais ces marquages ...
Ce n° 9 est montré dans une photo composée détaillant le mécanisme; et la légende nous dit qu'il est bien construit et que le n° 9 est présent sur l'ensemble des pièces, les originales modifiées comme celles de fabrication nouvelle, ce qui fait penser à une petite série réalisée par un designer inconnu.

En bref, si Görtz & Sturgess ne savent pas, ce n'est pas de nous, simples mortels, que viendra la lumière ...!

A+

Bonjour,

Chez un collectionneur (armurier) de Lausanne, j'en ai vu un, il en voulait 100.000 chf et m'avait dit qu'il n'y en avait eu que deux fabriqués, le 1er détruit lors des essais et le sien qui restait, je n'ai malheureusement pas de photos, mais il était très beau

Zouaverifle a écrit:Je pense arrêter de poster des infos certes anciennes vu le peu de retours.

 Merci pour le partage de cet article, que j’ai dévoré car je ne le connaissais pas, ni le magazine d’ailleurs, en 83 je courrais derrière les filles et je lisais d’autres revues.
Je reste pantois devant la cadence présumée de cet engin: 900 à 1200 coups/minute… pauvre genouillère. Mais d’après l’auteur de l’article, son développement venait de l’idée d’une arme de la dernière chance pour l’aviation, lorsque la mitrailleuse du Fokker n’a plus de cartouche (ou s’est enrayée) et que le Sopwith revient à l’assaut… Donc tant qu’à sacrifier quelque chose, autant que ce soit la mécanique du LangePistole 08 

Claude J a écrit:Bonjour,

Chez un collectionneur (armurier) de Lausanne, j'en ai vu un, il en voulait 100.000 chf et m'avait dit qu'il n'y en avait eu que deux fabriqués, le 1er détruit lors des essais et le sien qui restait, je n'ai malheureusement pas de photos, mais il était très beau

Bonjour, 
Je pense qu'avec Kri1942, vous parlez du même et de Paul Regnier grand collectionneur des premiers systèmes de pistolet fin 19ème/début 20ème, Paul Regnier que l'on rencontrait dans les grandes bourses françaises des années 80 et par ailleurs auteur de l'article de l'Amateur d'Armes cité plus haut. 
Il a essayé de vendre ce LP08 sans succès durant plusieurs années aux USA pour 100K$ mais j'ignore comment l'histoire s'est terminée.
@scotich: la crosse que tu évoques au début de ton post est du type C96 comme celle dans l'article de P.R. ?

Bonjour Mauser96,

Oui effectivement, l'étui-crosse type C96 de l'article est en vente sur NB par l'auteur de l'article mais à un prix très élevé.
Apparemment c'est bien de lui dont il s'agit.  Pour la vente de cette crosse, il parle de ce LP trouvé dans le Vercors et de son article sur le sujet.
C'est un collectionneur qui a de belles choses et peu courantes
C'est ce qui m'a amené à faire un post sur le sujet  , ne connaissant pas cette arme ni l'auteur de l'article.
J'aurais bien aimé la voir, peut être même la toucher et qui sait peut être l'essayée ...
Ce LP 08 est une pièce de musée.

scotich54 a écrit:
Oui effectivement, l'étui-crosse type C96 de l'article est en vente sur NB par l'auteur de l'article mais à un prix très élevé.
Apparemment c'est bien de lui dont il s'agit.  Pour la vente de cette crosse, il parle de ce LP trouvé dans le Vercors et de son article sur le sujet.

J'ai vu cette crosse sur NB mais de là à parier sur son authenticité ....
Il y a effectivement eu probablement des essais de ce modèle pour le LP08. Dans le Sturgess et Gortz figurent les plans de  détail ainsi que de le brelage cuir qui va avec le tout daté de 1916. Après il y a aussi sur ce même design les crosses figurant au catalogue de Stoeger donc probablement des refabrications (voir mon article sur les étuis de LP08 sur TCAR). Il y a aussi des fabrications artisanales comme celle de Kri1942 qui figure aussi dans l'article. Un peu avant les copies de l'étui crosse bois intégral en vente depuis quelques années il y a eu quelques productions indo pakistanaises de ce modèle type C96 en vente sur Egun et Ebay Allemagne en particulier.
Peut être avais tu vu sur le forum de Still la proposition d'un russe pour ce modèle; il racontait aussi une histoire de prototype et en demandait 3000$! Je l'avais contacté pour le fun, il me reste quelques mails de nos échanges que je peux te passer en MP.

Zouaverifle a écrit:

Super instructif pour moi qui n'avait aucune connaissance sur le modèle. J'ai eu le coup de foudre! Merci pour le partage!