Browning 1919 A4.
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Sauternes- Pilier du forum
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Re: Browning 1919 A4.
Sinon pour revenir au sujet initial , de nouveaux renseignements reçu ce jour datent cette .30 de Janvier 1943.
HELIX- Administrateur
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Re: Browning 1919 A4.
deterrage de post! Juste pour savoir si quelqu'un a un lien pour dater une .30 comme celle ci d'apres sont numero de serie...
reglofrance- Futur pilier
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Re: Browning 1919 A4.
Le marquage FAT avec étoile et millésime dans un rectangle est bien Italien et peut aussi se rencontrer sur des PM Thompson M1 et M1 A1, mais il est vrai que c'est très courant sur des carabines US M1.
DENAMUR- Pilier du forum
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RE : Browning 1919 A 4
J´ai déjà vu ça quelquepart...
Ah ! Ça y est!!! :bravo:
Souvenirs, souvenirs...
Michel
Ah ! Ça y est!!! :bravo:
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Michel
papyspain 22- Membre averti
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Re: Browning 1919 A4.
reglofrance a écrit:deterrage de post! Juste pour savoir si quelqu'un a un lien pour dater une .30 comme celle ci d'apres sont numero de serie...
Pas de lien, non, mais de la doc, oui ...
A+
feder504- Pilier du forum
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Re: Browning 1919 A4.
Et le numero 238 121, ce serait quelle année?
Decidement, certains membres habitent une bibliotheque dediée!!
Decidement, certains membres habitent une bibliotheque dediée!!
reglofrance- Futur pilier
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Date d'inscription : 11/08/2010
Re: Browning 1919 A4.
Si tu es sûr du numéro, ton arme est une 1917 fabriquée par Westinghouse en 1918.
La guerre (de 14) ayant pris fin assez vite pour les Américains, une grande partie des mitrailleuses produites furent stockées et mises aux standards successifs de modernisation.
C'est ainsi que beaucoup de 1917 devinrent des 1919 de divers types ... sans doute le cas de la tienne ...
Une photo du marquage serait la bienvenue
...en attendant, regarde si le "A4" n'est pas rajouté, ou si le "4" n'est pas frappé par-dessus le "1" de "A1"
A+
La guerre (de 14) ayant pris fin assez vite pour les Américains, une grande partie des mitrailleuses produites furent stockées et mises aux standards successifs de modernisation.
C'est ainsi que beaucoup de 1917 devinrent des 1919 de divers types ... sans doute le cas de la tienne ...
Une photo du marquage serait la bienvenue
...en attendant, regarde si le "A4" n'est pas rajouté, ou si le "4" n'est pas frappé par-dessus le "1" de "A1"
A+
feder504- Pilier du forum
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Date d'inscription : 27/01/2011
Re: Browning 1919 A4.
Erreur de ma part, c'est un 6 et non un 2 , donc 638121!!
Je me disait aussi!!
Elle n'est pas a moi, c'en est une que l'on me proposerait...
Je me disait aussi!!
Elle n'est pas a moi, c'en est une que l'on me proposerait...
reglofrance- Futur pilier
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Date d'inscription : 11/08/2010
Re: Browning 1919 A4.
Désolé, le numéro que tu donnes ne figure dans aucun "block" attribué, aussi bien à Saginaw, principal fabricant, qu'aux autres producteurs (R.I.A. et Buffalo Arms)
Insiste pour avoir des photos, car les lunettes de ton gars ont l'air plus mauvaises que les miennes (et ce n'est pas peu dire ... :face: )
A+
Insiste pour avoir des photos, car les lunettes de ton gars ont l'air plus mauvaises que les miennes (et ce n'est pas peu dire ... :face: )
A+
feder504- Pilier du forum
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Date d'inscription : 27/01/2011
Re: Browning 1919 A4.
Je n'ai pour le moment pas d'autres infos! C'est une "browning 1919 A4" tout ce qu'il y a de plus classique, fabriqué par browning d'apres le vendeur...J'attends des photos.
reglofrance- Futur pilier
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Re: Browning 1919 A4.
Derniere info en date, il s'agit en fait d'une fabrication WESTINGHOUSE companie...
reglofrance- Futur pilier
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Date d'inscription : 11/08/2010
Re: Browning 1919 A4.
Donc comme dit au début : une 1917 reconditionnée, qui a sans doute reçu un numéro "hors block", ou une arme montée avec une boîte de culasse de rechange provenant d'un stock.
New England Westinghouse n'a pas produit de 1919A4 durant la WW2.
J'attends la photo avant d'être plus précis ...
A+
New England Westinghouse n'a pas produit de 1919A4 durant la WW2.
J'attends la photo avant d'être plus précis ...
A+
feder504- Pilier du forum
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Date d'inscription : 27/01/2011
Re: Browning 1919 A4.
Bonjour HELIX.
N'est ce pas la caisse de transport de l'appareil à garnir les bandes ?
Amitiés.
Alain
La photo avait disparue, remise le 2.10.2017.
N'est ce pas la caisse de transport de l'appareil à garnir les bandes ?
Amitiés.
Alain
La photo avait disparue, remise le 2.10.2017.
Dernière édition par TOMEÏ le Lun 02 Oct 2017, 15:20, édité 1 fois
TOMEÏ- Pilier du forum
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Re: Browning 1919 A4.
Alain m'a fait parvenir quelques photos d'accessoires pour les partager avec vous.
EXTRACTEUR D'ETUI ROMPU
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HELIX- Administrateur
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Re: Browning 1919 A4.
TOMEÏ a écrit:Bonjour HELIX.
N'est ce pas la caisse de transport de l'appareil à garnir les bandes ?
Amitiés.
Alain
Passé à coté.
Cela lui ressemble très fortement.
HELIX- Administrateur
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Re: Browning 1919 A4.
Moi j aime bien le jardin d' helix c est deja le printemps ,et il y pousse des mitrailleuses !
Michel gaschen- Membre expert
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Re: Browning 1919 A4.
HELIX a écrit:TOMEÏ a écrit:Bonjour HELIX.
N'est ce pas la caisse de transport de l'appareil à garnir les bandes ?
Amitiés.
Alain
Passé à coté.
Cela lui ressemble très fortement.
Je confirme c'est bien pour la grailleuse, et c'est du matériel que je recherche pour un display des fois que
ithaca- Pilier du forum
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Re: Browning 1919 A4.
J'ai la même , et la semaine dernière j'ai fait une démo en full sur le parc à boeuf à coté.
Après barbeuc pour tout le patelin. ?
Après barbeuc pour tout le patelin. ?
Gewehr57- Pilier du forum
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Date d'inscription : 04/02/2014
Re: Browning 1919 A4.
Sujet édité suite à changement d'hébergeur .
HELIX- Administrateur
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Date d'inscription : 12/02/2009
Re: Browning 1919 A4.
À relire ce déterrage, il me semble que je n'avais pas commenté à l'époque (ou alors en mp ???).
Ta 1919A4 faisait donc partie d'un contrat pour 84645 exemplaires, passé avec Saginaw en octobre 1942.
Les n° attribués à ce "block" allaient de 727876 à 812520.
Assez proche de la fin du block, ton arme est de 1943, disons premier semestre, plusieurs contrats se chevauchant ...
Elle est repassée par l'Arsenal de Rock Island entre 1948 et 1958, période où le contrôleur Elmer Bjerke (E.B.) était en fonction.
Elle y a reçu au moins une nouvelle culasse (R.I.A.)
Elle ensuite été cédée à l'Armée italienne et au cours de sa carrière dans la péninsule, elle a été contrôlée par Mr 229, à Terni en 1960.
J'ai vu que tu avais fait une photo d'un marquage "C59336", ce n'est pas un n° de série mais celui de la nomenclature de la pièce, laquelle a été fabriquée par Atlas Mfg. Co. à Monticello, Mississippi (AMC).
Ton travail de remise en images est remarquable, mais tu me pardonneras de ne pas visionner tous les messages, car ça en fait un paquet !
A+
Ta 1919A4 faisait donc partie d'un contrat pour 84645 exemplaires, passé avec Saginaw en octobre 1942.
Les n° attribués à ce "block" allaient de 727876 à 812520.
Assez proche de la fin du block, ton arme est de 1943, disons premier semestre, plusieurs contrats se chevauchant ...
Elle est repassée par l'Arsenal de Rock Island entre 1948 et 1958, période où le contrôleur Elmer Bjerke (E.B.) était en fonction.
Elle y a reçu au moins une nouvelle culasse (R.I.A.)
Elle ensuite été cédée à l'Armée italienne et au cours de sa carrière dans la péninsule, elle a été contrôlée par Mr 229, à Terni en 1960.
J'ai vu que tu avais fait une photo d'un marquage "C59336", ce n'est pas un n° de série mais celui de la nomenclature de la pièce, laquelle a été fabriquée par Atlas Mfg. Co. à Monticello, Mississippi (AMC).
Ton travail de remise en images est remarquable, mais tu me pardonneras de ne pas visionner tous les messages, car ça en fait un paquet !
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(Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
(George Washington)
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Re: Browning 1919 A4.
Michel tes précisions et infos sont toujours remarquables et sont d'une utilité incomparable pour les passionnés .
HELIX- Administrateur
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Re: Browning 1919 A4.
Bonjour.
Quelqu un aurais t il la liste des blocks de numéros de série attribués au trois fabriquants de Browning 1919 par année (WW2)
Merci.
Hw
Quelqu un aurais t il la liste des blocks de numéros de série attribués au trois fabriquants de Browning 1919 par année (WW2)
Merci.
Hw
hw- Membre confirmé
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Date d'inscription : 28/07/2011
Re: Browning 1919 A4.
Bonjour,
Voici les 4 volumes sur la mitrailleuse Browning de Collector Grade Publications à consulter sur 1919 A4: http://www.collectorgrade.com/bookshelf2.html
Voici les 4 volumes sur la mitrailleuse Browning de Collector Grade Publications à consulter sur 1919 A4: http://www.collectorgrade.com/bookshelf2.html
Capitaine Airforce1
Airforce1- Pilier du forum
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Date d'inscription : 24/03/2018
Re: Browning 1919 A4.
Il se trouve que, par hasard, ces 4 volumes (+ un cinquième paru chez Chipotle Publishing en 2012, "The Browning Machine Gun" volume V : Dolf's Notebook) sont sur mes étagères ...
Mais recopier les n° attribués lors des contrats passé avec les fabricants prendrait trop de temps ...
- SAGINAW à obtenu 20 contrats
- BUFFALO-ARMS 6 contrats
- ROCK ISLAND 14 contrats (+ 1 pour la Corée)
Les n° sont donc attribués lors de la passation du contrat, mais la fabrication déborde d'une année sur l'autre, et un contrat peut être passé alors que le (ou les) précédent(s) est (sont) encore en cours. Ce qui fait que l'on ne sait pas : a) si tous les n° d'un bloc ont été utilisés avant que ne débute le contrat suivant, b) la date à laquelle les blocs ont commencé ou se sont terminés, c) le rythme exact de la cadence de production et sa régularité.
De même, plusieurs blocs (7 chez Saginaw !) correspondent à des contrats ayant été annulés ou étant mal renseignés dans les archives.
Autant dire qu'il faut une bonne dose de supposition pour arriver à estimer précisément une date d'après un bloc !
A+
Mais recopier les n° attribués lors des contrats passé avec les fabricants prendrait trop de temps ...
- SAGINAW à obtenu 20 contrats
- BUFFALO-ARMS 6 contrats
- ROCK ISLAND 14 contrats (+ 1 pour la Corée)
Les n° sont donc attribués lors de la passation du contrat, mais la fabrication déborde d'une année sur l'autre, et un contrat peut être passé alors que le (ou les) précédent(s) est (sont) encore en cours. Ce qui fait que l'on ne sait pas : a) si tous les n° d'un bloc ont été utilisés avant que ne débute le contrat suivant, b) la date à laquelle les blocs ont commencé ou se sont terminés, c) le rythme exact de la cadence de production et sa régularité.
De même, plusieurs blocs (7 chez Saginaw !) correspondent à des contrats ayant été annulés ou étant mal renseignés dans les archives.
Autant dire qu'il faut une bonne dose de supposition pour arriver à estimer précisément une date d'après un bloc !
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feder504- Pilier du forum
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