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Message  Evilsky73 Dim 07 Jan 2024, 21:49

oxi81 a écrit:
Evilsky73 a écrit:


Maintenant, que reste t-il a faire pour comprendre pourquoi Bill NORRIS s'est retrouvé avec l'arme affecté à Charles KEOWN ?
  • Essayer de pousser les recherches plus loin pour retrouver éventuellement des photos ?
  • Essayer de retrouver les descendants ?
  • Savoir si Bill NORRIS a débarqué sur nos plages normandes ?


C'est la question que tu as posé un peu plus haut...  Wink
Un nouveau Springfield 1903 A1 ... a 1 détail près ! - Page 2 404219 Je me suis enflammé avec les questions, lol.
Il doit bien y avoir une raison pour que ce nom soit sur cette crosse !

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Message  oxi81 Dim 07 Jan 2024, 22:37

Evilsky73 a écrit:

Il doit bien y avoir une raison pour que ce nom soit sur cette crosse !


D'après moi, c'est pas un soldat qui a gravé son nom sur cette crosse. Sinon, il aurait pris 30 jours de trou (au moins)  Very Happy
Je pencherai plutôt pour un des propriétaires civils qui a possédé ce fusil avant toi  Wink

------------------------

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"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
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Message  Whitefeather Dim 07 Jan 2024, 22:41

oxi81 a écrit:
Evilsky73 a écrit:

Il doit bien y avoir une raison pour que ce nom soit sur cette crosse !


D'après moi, c'est pas un soldat qui a gravé son nom sur cette crosse. Sinon, il aurait pris 30 jours de trou (au moins)  Very Happy
Je pencherai plutôt pour un des propriétaires civils qui a possédé ce fusil avant toi  Wink
Surtout que le personnel en uniforme est censé connaître son matricule…

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Message  Evilsky73 Lun 08 Jan 2024, 09:16

Whitefeather a écrit:
oxi81 a écrit:
Evilsky73 a écrit:

Il doit bien y avoir une raison pour que ce nom soit sur cette crosse !


D'après moi, c'est pas un soldat qui a gravé son nom sur cette crosse. Sinon, il aurait pris 30 jours de trou (au moins)  Very Happy
Je pencherai plutôt pour un des propriétaires civils qui a possédé ce fusil avant toi  Wink
Surtout que le personnel en uniforme est censé connaître son matricule…
Je suis prêt à entendre et écouter toutes les versions possibles mais alors si il s’agit d’un ancien propriétaire qui aurait voulu « construire l’histoire » pourquoi n’avoir pas gravé le bon matricule de Bill Norris ? 
En gravant ce « pseudo » matricule, comment a t’il fait pour tomber sur 1 existant ? Mettre le bon nombre de chiffre ? Ne pas ajouter de lettre ? Et donc si il connaissait la typologie des matricules, pourquoi ne pas avoir gravé le bon ?
Comment tomber sur Bill Norris et sur une date qui correspond à la remise en service des 1903 après changement des crosses en 1942 ?
Trouvez moi une version qui tient la route et je suis prêt à y croire !

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Message  Evilsky73 Mer 10 Jan 2024, 11:46

oxi81 a écrit:Bill Norris qui aurait débarqué en Normandie? Peut être, mais pas avec un Springfield M1903  No

A cette date là, les GI étaient tous dotés de M1 Garand, sauf bien sur les modèles à lunette qui sont restés en service jusqu'à la fin du conflit.
Les seuls ayant utilisé des M1903 standards en Europe sont nos FFL.

Les M1903 ayant été utilisés par les GI l'ont été au début de la guerre et dans le Pacifique. Donc, principalement en 1942.
Je pense qu'au cours de l'année 1943, le remplacement par des M1 Garand était terminé.

Toujours dans la recherche de l'histoire de cette arme, j'ai regardé hier un très beau documentaire nommé "le débarquement de 1944 en couleur" A plusieurs occasions nous voyons de GI's avec des 1903. Je précise .... des 1903, pas des 1903a1 ou des a3!

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Message  Caudron Mer 10 Jan 2024, 14:17

Malgré les ombres et le cadrage "original" des photos, je viens de comprendre que ta crosse est une "scant", et dans ce cas, c'est forcément une réparation, aucune crosse de ce type n'ayant jamais été installée en première monte.

Si tu nous faisais de belles photos bien nettes et sur fond claire, et avec les marquages sous le boÎtier et sur le canon, on pourrait peut-être t'aider. Parce que pour le moment, c'est pas facile facile...
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Message  Evilsky73 Mer 10 Jan 2024, 14:33

Caudron a écrit:Malgré les ombres et le cadrage "original" des photos, je viens de comprendre que ta crosse est une "scant", et dans ce cas, c'est forcément une réparation, aucune crosse de ce type n'ayant jamais été installée en première monte.

Si tu nous faisais de belles photos bien nettes et sur fond claire, et avec les marquages sous le boÎtier et sur le canon, on pourrait peut-être t'aider. Parce que pour le moment, c'est pas facile facile...

Pourtant vous m'indiquiez il y a quelques jours "Donc ce fusil fabriqué en 1918, a eu, et c'est classique, son canon changé en 1928, puis a hérité d'une crosse scant et d'un Cut-Off Remington. "

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Message  Evilsky73 Mer 10 Jan 2024, 15:55

Caudron a écrit:Malgré les ombres et le cadrage "original" des photos, je viens de comprendre que ta crosse est une "scant", et dans ce cas, c'est forcément une réparation, aucune crosse de ce type n'ayant jamais été installée en première monte.

Si tu nous faisais de belles photos bien nettes et sur fond claire, et avec les marquages sous le boÎtier et sur le canon, on pourrait peut-être t'aider. Parce que pour le moment, c'est pas facile facile...

  • M1903 with "scant" stock (1942): in late 1941, before the M1903A3 was standardized, Army ordnance wanted to standardize on a pistol-grip stock for all M1903 rifles. There were thousands of stock blanks that had been sized for the old straight stock. They were not deep enough for the full pistol grip of the Type C stock, so they were modified to allow a "scant" grip that was the largest grip they could form. These "scant" stocks would only fit on a M1903, and would not fit an 03A3. Springfield only rebuilt existing M1903 rifles using this stock in 1942 and marked the cut-off seat with a small "s".


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Message  patate55 Mer 10 Jan 2024, 18:14

Étonnant car j’ai eu un A3 équipe de cette crosse, acheté chez cartry à l’époque et revendu à un membre du forum.
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Message  Caudron Mer 10 Jan 2024, 18:34

J'ai moi aussi une scant sur mon A3, vu qu'on ne trouve plus que ça comme crosses d'origines, mais je n'essaie pas de faire croire qu'il est sortit comme ça de chez Remington, ni que c'est d'époque.  Les crosses scant sont des pièces de rechange, pas de première monte. Un nouveau Springfield 1903 A1 ... a 1 détail près ! - Page 2 3812269126
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Message  Evilsky73 Mer 10 Jan 2024, 18:52

Caudron a écrit:J'ai moi aussi une scant sur mon A3, vu qu'on ne trouve plus que ça comme crosses d'origines, mais je n'essaie pas de faire croire qu'il est sortit comme ça de chez Remington, ni que c'est d'époque.  Les crosses scant sont des pièces de rechange, pas de première monte. Un nouveau Springfield 1903 A1 ... a 1 détail près ! - Page 2 3812269126

Caudron, toutes les crosses Scant ont le "S" gravé dans le siège du cut-off ? La crosse de ton A3 a cette gravure ?

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Message  Caudron Mer 10 Jan 2024, 19:05

Non, le marquage "S" ne concerne que celle qui ont été montées par l'arsenal de Springfield, mais ça ne nous prouve pas qu'elle ait été monté sur ce fusil , même si c'est fort probable. Wink
On peut estimer la cohérence d'un type de crosse avec la date de fabrication d'un 1903, mais comment fait-on pour savoir si une crosse de remplacement a été monté il y a 80 ans ou il y a 80 jours?
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Message  oxi81 Mer 10 Jan 2024, 19:10

Evilsky73 a écrit:


Toujours dans la recherche de l'histoire de cette arme, j'ai regardé hier un très beau documentaire nommé "le débarquement de 1944 en couleur" A plusieurs occasions nous voyons de GI's avec des 1903. Je précise .... des 1903, pas des 1903a1 ou des a3!


Méfiance avec ces reportages qui mélangent souvent des images de toutes périodes et de tous fronts.
Ces GI que tu as vu avec des M1903 étaient probablement des FFL lors du débarquement en Provence (ou éventuellement des GI américains, mais lors du débarquement de l'opération Torch en AFN en 1942).


Dernière édition par oxi81 le Mer 10 Jan 2024, 19:14, édité 1 fois

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Message  Evilsky73 Mer 10 Jan 2024, 19:12

Caudron a écrit:Non, le marquage "S" ne concerne que celle qui ont été montées par l'arsenal de Springfield, mais ça ne nous prouve pas qu'elle ait été monté sur ce fusil , même si c'est fort probable. Wink
On peut estimer la cohérence d'un type de crosse avec la date de fabrication d'un 1903, mais comment fait-on pour savoir si une crosse de remplacement a été monté il y a 80 ans ou il y a 80 jours?
Je te rejoins parfaitement, comment fait-on pour le savoir ?

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Message  Evilsky73 Mer 10 Jan 2024, 19:18

oxi81 a écrit:
Evilsky73 a écrit:


Toujours dans la recherche de l'histoire de cette arme, j'ai regardé hier un très beau documentaire nommé "le débarquement de 1944 en couleur" A plusieurs occasions nous voyons de GI's avec des 1903. Je précise .... des 1903, pas des 1903a1 ou des a3!


Méfiance avec ces reportages qui mélangent souvent des images de toutes périodes et de tous fronts.
Ces GI que tu as vu avec des M1903 étaient probablement des FFL lors du débarquement 
Pas reportage mais documentaire. Je t’invite à le regarder. Je viens de passer beaucoup de temps sur des sites américains qui confirment que cette arme était encore déployée à cette période en France, photos à l’appui. 
Maintenant, si je dois remettre en cause tout ce que je trouve comme info, tout est possible ! Il paraît même que les américains n’ont pas marchés sur la lune

https://www.tumblr.com/zenithpress/81677836607/a-m1903-springfield-bolt-action-rifle-for-d-day

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Message  50HBM2 Jeu 11 Jan 2024, 11:10

oxi81 a écrit:
Evilsky73 a écrit:


Toujours dans la recherche de l'histoire de cette arme, j'ai regardé hier un très beau documentaire nommé "le débarquement de 1944 en couleur" A plusieurs occasions nous voyons de GI's avec des 1903. Je précise .... des 1903, pas des 1903a1 ou des a3!


Méfiance avec ces reportages qui mélangent souvent des images de toutes périodes et de tous fronts.
Ces GI que tu as vu avec des M1903 étaient probablement des FFL lors du débarquement en Provence (ou éventuellement des GI américains, mais lors du débarquement de l'opération Torch en AFN en 1942).
les 1903 hors A4 étaient distribues aux soldats de l'arrière , chauffeurs , génie , etc

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Message  Pocomas Mar 23 Avr 2024, 15:45

oxi81 a écrit:

Méfiance avec ces reportages qui mélangent souvent des images de toutes périodes et de tous fronts.
Ces GI que tu as vu avec des M1903 étaient probablement des FFL lors du débarquement en Provence (ou éventuellement des GI américains, mais lors du débarquement de l'opération Torch en AFN en 1942).

par exemple :

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Message  Evilsky73 Mar 23 Avr 2024, 16:57

Pocomas a écrit:
oxi81 a écrit:

Méfiance avec ces reportages qui mélangent souvent des images de toutes périodes et de tous fronts.
Ces GI que tu as vu avec des M1903 étaient probablement des FFL lors du débarquement en Provence (ou éventuellement des GI américains, mais lors du débarquement de l'opération Torch en AFN en 1942).

par exemple :

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https://www.tumblr.com/zenithpress/81677836607/a-m1903-springfield-bolt-action-rifle-for-d-day

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