Cartouche 8 mm LEBEL en bois !!
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Quentin1873
lou gascoun
Joel_
TICOS69
8 participants
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TICOS69- Membre
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Date d'inscription : 13/02/2020
Re: Cartouche 8 mm LEBEL en bois !!
Cartouche de manipulation.
J'en ai une dans ce style.
J'en ai une dans ce style.
Joel_- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1894
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Localisation : Lyon
Date d'inscription : 08/01/2016
Re: Cartouche 8 mm LEBEL en bois !!
La réponse est vraisemblablement (entre autres) dans le post de John Mauser du 15 mai 2016. Cartouche de manipulation.
lou gascoun- Pilier du forum
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Localisation : Au pays de d'Artagnan et du bien vivre.
Date d'inscription : 09/03/2009
Re: Cartouche 8 mm LEBEL en bois !!
Bonjour,
C'est effectivement une cartouche inerte, de manipulation, modèle 1886.
C'est effectivement une cartouche inerte, de manipulation, modèle 1886.
Editeur d'un site consacré au revolver Chamelot Delvigne modèle 1873, et aux revolvers d'ordonnance Français: https://www.revolver1873.fr/
Re: Cartouche 8 mm LEBEL en bois !!
Merci à tous pour vos infos !!
cdlt
cdlt
TICOS69- Membre
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Date d'inscription : 13/02/2020
Jeppesen- Pilier du forum
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Re: Cartouche 8 mm LEBEL en bois !!
Bonsoir
Il s'agit bien d'une cartouche de manipulation destinée aux armes chambrées en 8 mm (8X51R).
Il existait au moins trois modèles:
Extrait du manuel du gradé de 1939, page 369
"Fausse cartouche
438. La fausse cartouche se compose d'un étui modèle 1886 D (am) sur le collet duquel est soudée une balle D.
Pour éviter toute confusion, la fausse cartouche est nickelée extérieurement et percée d'un trou de 3 millimètres de diamètre à 15 millimètres du bourrelet.
Il existe encore une fausse cartouche en bois pour le fusil 86-93 et une fausse cartouche métallique à étui gaufré pour les armes à chargeur. Ces fausses cartouches disparaîtront des approvisionnements au fur et à mesure de la mise hors service."
J'ajoute qu'il existait également deux cartouches "à blanc" comme on les appelait jadis, l'une comportant une fausse balle en "papier-paille" emboutie (modèle 1897) et une autre comportant une fausse balle en bois d'aulne (modèle 1905). Il n'existait pas de "bouchon de tir à blanc", à l'époque.
Il s'agit bien d'une cartouche de manipulation destinée aux armes chambrées en 8 mm (8X51R).
Il existait au moins trois modèles:
- celle présentée plus haut composée en partie d'un étui et en partie de bois,
- un autre modèle constitué d'un étui "gauffré" (pour la distinguer d'une munition réelle)
- un autre modèle constitué d'un étui nickelé percé sur lequel était soudée une balle D
Extrait du manuel du gradé de 1939, page 369
"Fausse cartouche
438. La fausse cartouche se compose d'un étui modèle 1886 D (am) sur le collet duquel est soudée une balle D.
Pour éviter toute confusion, la fausse cartouche est nickelée extérieurement et percée d'un trou de 3 millimètres de diamètre à 15 millimètres du bourrelet.
Il existe encore une fausse cartouche en bois pour le fusil 86-93 et une fausse cartouche métallique à étui gaufré pour les armes à chargeur. Ces fausses cartouches disparaîtront des approvisionnements au fur et à mesure de la mise hors service."
J'ajoute qu'il existait également deux cartouches "à blanc" comme on les appelait jadis, l'une comportant une fausse balle en "papier-paille" emboutie (modèle 1897) et une autre comportant une fausse balle en bois d'aulne (modèle 1905). Il n'existait pas de "bouchon de tir à blanc", à l'époque.
Aghjola- Membre averti
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Jeppesen- Pilier du forum
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Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016
Re: Cartouche 8 mm LEBEL en bois !!
Aghjola a écrit:Bonsoir
Il s'agit bien d'une cartouche de manipulation destinée aux armes chambrées en 8 mm (8X51R).
Il existait au moins trois modèles:
- celle présentée plus haut composée en partie d'un étui et en partie de bois,
- un autre modèle constitué d'un étui "gauffré" (pour la distinguer d'une munition réelle)
- un autre modèle constitué d'un étui nickelé percé sur lequel était soudée une balle D
Extrait du manuel du gradé de 1939, page 369
"Fausse cartouche
438. La fausse cartouche se compose d'un étui modèle 1886 D (am) sur le collet duquel est soudée une balle D.
Pour éviter toute confusion, la fausse cartouche est nickelée extérieurement et percée d'un trou de 3 millimètres de diamètre à 15 millimètres du bourrelet.
Il existe encore une fausse cartouche en bois pour le fusil 86-93 et une fausse cartouche métallique à étui gaufré pour les armes à chargeur. Ces fausses cartouches disparaîtront des approvisionnements au fur et à mesure de la mise hors service."
J'ajoute qu'il existait également deux cartouches "à blanc" comme on les appelait jadis, l'une comportant une fausse balle en "papier-paille" emboutie (modèle 1897) et une autre comportant une fausse balle en bois d'aulne (modèle 1905). Il n'existait pas de "bouchon de tir à blanc", à l'époque.
J'ai ici 5 de ces fausses cartouches nickelées.
La photo ne rend pas bien mais elle sont bien "blanches" et percées du trou de diamètre 3.
STMIHIEL1918- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1366
Age : 56
Date d'inscription : 01/01/2016
Re: Cartouche 8 mm LEBEL en bois !!
La cartouche inerte fut très utilisée, pour habituer au maniement d'armes à répétition des hommes qui ne connaissaient que le fusil Gras.
Ainsi, les lots de matériel destinés à l'expérimentation en corps de troupe des carabines Berthier (cavalerie, puis gendarmerie, puis artillerie) comprenaient un bon nombre de ces cartouches de manipulation (une dizaine par arme), qui étaient alors dénommées "fausses cartouches" (en 1890 / 91).
Il y avait aussi quelques "cartouches à fausse balle" (cartouches à blanc).
Sur les programmes d'expérimentation, il n'est pas précisé de date-modèle pour ces cartouches (les cartouches réelles, par contre, sont bien dénommées "Mle 1886").
Ainsi, les lots de matériel destinés à l'expérimentation en corps de troupe des carabines Berthier (cavalerie, puis gendarmerie, puis artillerie) comprenaient un bon nombre de ces cartouches de manipulation (une dizaine par arme), qui étaient alors dénommées "fausses cartouches" (en 1890 / 91).
Il y avait aussi quelques "cartouches à fausse balle" (cartouches à blanc).
Sur les programmes d'expérimentation, il n'est pas précisé de date-modèle pour ces cartouches (les cartouches réelles, par contre, sont bien dénommées "Mle 1886").
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
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