Carabine système Martini
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JPI60
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TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Armes Non Règlementaires :: Armes présentant un intérêt historique
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Carabine système Martini
Voici ma vénérable carabine de tir, probablement Suisse du fait de la gravure du tireur à l’arbalète, signée d’une énigmatique lettre K avec un numéro 93. Miraculeusement, elle est parvenue jusqu’à moi quasi-complète mais hélas avec la crosse brisée.
Le mal a été réparé et une baguette à été ajoutée. Reste un étrange trou sous la joue de crosse, je suppose pour un support (environ 15 mm de profondeur).
Vu l’état de la culasse, je laisse l’arme reposer en paix. Je suppose que sa munition est le 9,5X47R ou approchant.
Ces armes ont, à mes yeux, un charme fou. Le luxe avec lequel elles étaient faites n’y est certainement pas étranger. Les bois, les gravures (bois et métal), le quadrillage, le canon, les accessoires, bref tout, absolument tout est traité avec le même souci du détail et de l’harmonie.
Je vous laisse admirer cette œuvre d’une haute technicité et qui, dans des mains expertes (mais qui oserait en douter ?), devait faire des scores superbes, notamment sur les fameuses cibles de mariage.
Commençons la visite par le canon (74 cm) canneluré puis continuons par la visée qui vaut vraiment le détour. Viendront ensuite les détails des gravures du métal comme du bois et le mécanisme de détente, la culasse et enfin, la signature K (inconnue pour moi). Si un de nos Suisses peut m’en dire davantage, je recueillerais ces informations avec plaisir.
Le mal a été réparé et une baguette à été ajoutée. Reste un étrange trou sous la joue de crosse, je suppose pour un support (environ 15 mm de profondeur).
Vu l’état de la culasse, je laisse l’arme reposer en paix. Je suppose que sa munition est le 9,5X47R ou approchant.
Ces armes ont, à mes yeux, un charme fou. Le luxe avec lequel elles étaient faites n’y est certainement pas étranger. Les bois, les gravures (bois et métal), le quadrillage, le canon, les accessoires, bref tout, absolument tout est traité avec le même souci du détail et de l’harmonie.
Je vous laisse admirer cette œuvre d’une haute technicité et qui, dans des mains expertes (mais qui oserait en douter ?), devait faire des scores superbes, notamment sur les fameuses cibles de mariage.
Commençons la visite par le canon (74 cm) canneluré puis continuons par la visée qui vaut vraiment le détour. Viendront ensuite les détails des gravures du métal comme du bois et le mécanisme de détente, la culasse et enfin, la signature K (inconnue pour moi). Si un de nos Suisses peut m’en dire davantage, je recueillerais ces informations avec plaisir.
obaneck- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2764
Age : 70
Localisation : Près de la Grande Bleue
Date d'inscription : 20/05/2021
Re: Carabine système Martini
Magnifique !
ErDef- Membre
- Nombre de messages : 41
Age : 60
Date d'inscription : 07/08/2023
Re: Carabine système Martini
c'est une oeuvre d'art !!
turbine- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1014
Age : 54
Localisation : pas de calais
Date d'inscription : 22/12/2011
Re: Carabine système Martini
Elle est splendide. Le bois est en ronce de noyer, il me semble...
JPI60- Membre averti
- Nombre de messages : 164
Age : 55
Date d'inscription : 18/08/2016
CHuiCHe ? J'ai des doutes.... ;-)
Salut,
Pour la beauté de l'objet - et la qualité du travail de restauration - effectivement, il n'y a rien à dire.
Côté provenance par contre, j'ai des doutes sur l'origine supposée suisse de la bestiole. Ce n'est qu'une intuition, mais la qualité des gravures, le type de dioptre, le réglage du guidon ou la très petite longuesse, me font plutôt penser à une fabrication allemande. Voire autrichienne pour les gravures (Ferlach).
En mettant les arguments de recherche German Martini rifle ou Martini Stuetzen dans Gogol-images, tu devrais trouver des trucs qui y ressemblent.
Sinon, il serait intéressant de prendre une empreinte de la chambre pour déterminer son calibre exact. Ce serait très probablement une piste.
Amitiés,
À+,
le Jef-qui-bosse-aussi-parfois-dans-la-petite-restauration...
Pour la beauté de l'objet - et la qualité du travail de restauration - effectivement, il n'y a rien à dire.
Côté provenance par contre, j'ai des doutes sur l'origine supposée suisse de la bestiole. Ce n'est qu'une intuition, mais la qualité des gravures, le type de dioptre, le réglage du guidon ou la très petite longuesse, me font plutôt penser à une fabrication allemande. Voire autrichienne pour les gravures (Ferlach).
En mettant les arguments de recherche German Martini rifle ou Martini Stuetzen dans Gogol-images, tu devrais trouver des trucs qui y ressemblent.
Sinon, il serait intéressant de prendre une empreinte de la chambre pour déterminer son calibre exact. Ce serait très probablement une piste.
Amitiés,
À+,
le Jef-qui-bosse-aussi-parfois-dans-la-petite-restauration...
Sans puissance, la maîtrise ne sert pas à grand-chose...
Jef.ch- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2406
Age : 62
Localisation : En mer 11 mois sur 12
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moli06- Futur pilier
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Localisation : Nice
Date d'inscription : 17/04/2020
Re: Carabine système Martini
Hello
Superbe...Splendide
Du bel ouvrage...
Vraiment dommage pour la culasse...
Je pense toutefois qu'un Maîtres es fraiseur tourneur ajusteur doit pouvoir la reprendre. Je vois bien l'ablation d'un cylindre et la pose d'une prothèse...
Superbe...Splendide
Du bel ouvrage...
Vraiment dommage pour la culasse...
Je pense toutefois qu'un Maîtres es fraiseur tourneur ajusteur doit pouvoir la reprendre. Je vois bien l'ablation d'un cylindre et la pose d'une prothèse...
ANDY34- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2419
Age : 63
Localisation : 34
Date d'inscription : 26/09/2016
Re: Carabine système Martini
Gag absolu ! En faisant les recherches préconisées par le Jef, que je salue au passage, j’ai eu la surprise de voir ma carabine sur Wikimachin ! Et pour cause car je l’avais déjà présentée sur le forum…
Alors elle est effectivement plus allemande que Suisse, c’est certain. L’œilleton déposé, on a un étrange cran de mire (?) très étroit et très profond.
Avec mes excuses pour cette double présentation
Alors elle est effectivement plus allemande que Suisse, c’est certain. L’œilleton déposé, on a un étrange cran de mire (?) très étroit et très profond.
Avec mes excuses pour cette double présentation
obaneck- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2764
Age : 70
Localisation : Près de la Grande Bleue
Date d'inscription : 20/05/2021
Re: Carabine système Martini
Bonjour,
la hausse est un modèle mixte à dioptre et à fourche ( GABEL en Allemand) .
Elle était livrée notamment avec les carabines BUCHEL, AYDT, et système MARTNI comme la cabine présentée.
La hausse GABEL était utilisée pour le tir à 300 M . Peut-être pour augmenter la profondeur de champ, en utilisant la hausse intermédiaire ?
C'est surement pour cela que la hausse intermédiaire reste souvent présente sur le rail du canon ces armes .
Peut-être quelqu'un a plus de renseignements pour l'utilisation de ce modèle de hausse dite GABEL ?
Cordialement
JN
la hausse est un modèle mixte à dioptre et à fourche ( GABEL en Allemand) .
Elle était livrée notamment avec les carabines BUCHEL, AYDT, et système MARTNI comme la cabine présentée.
La hausse GABEL était utilisée pour le tir à 300 M . Peut-être pour augmenter la profondeur de champ, en utilisant la hausse intermédiaire ?
C'est surement pour cela que la hausse intermédiaire reste souvent présente sur le rail du canon ces armes .
Peut-être quelqu'un a plus de renseignements pour l'utilisation de ce modèle de hausse dite GABEL ?
Cordialement
JN
jeanono62- Membre averti
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Age : 65
Localisation : PdeCalais
Date d'inscription : 15/02/2019
Re: Carabine système Martini
Merci beaucoup de cette très intéressante précision.
Dans la mesure où le Deutsches Meisterschaft se pratiquait aux trois distances : 100, 175 et 300 mètres, on avait besoin de plus de champ pour les courtes distances, puis on ôtait le pavillon pour avoir le maximum d’acuité visuelle au 300 mètres, la visée proprement dite se pratiquant toujours avec hausse et guidon.
C’est ainsi que sur le Einheits Gewehr de Mauser, la hausse pour le tir de match a 3 graduations bien indiquées : 100, 175 et 300. Le règlement du match devait bien préciser que le tir ne pouvait s’effectuer qu’ avec une ligne de visée conventionnelle.
J’ai déjà présenté mon Einheitsgewehr (je ne vais pas refaire le coup ! ).
Dans la mesure où le Deutsches Meisterschaft se pratiquait aux trois distances : 100, 175 et 300 mètres, on avait besoin de plus de champ pour les courtes distances, puis on ôtait le pavillon pour avoir le maximum d’acuité visuelle au 300 mètres, la visée proprement dite se pratiquant toujours avec hausse et guidon.
C’est ainsi que sur le Einheits Gewehr de Mauser, la hausse pour le tir de match a 3 graduations bien indiquées : 100, 175 et 300. Le règlement du match devait bien préciser que le tir ne pouvait s’effectuer qu’ avec une ligne de visée conventionnelle.
J’ai déjà présenté mon Einheitsgewehr (je ne vais pas refaire le coup ! ).
obaneck- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2764
Age : 70
Localisation : Près de la Grande Bleue
Date d'inscription : 20/05/2021
Re: Carabine système Martini
Re
J'ai à peu près la même carabine moins belle au niveau des gravures, dont la hausse intermédiaire ne présente que de simples graduations !
Quant à l'origine de la carabine, il y a de fortes chances qu'elle soit Allemande car la découpe de la crosse est caractéristique ( appuie joue et talon de crosse qui permet le tir couché à 300 M).
Je vais essayer de vous mettre des photos pour comparer.
J'ai à peu près la même carabine moins belle au niveau des gravures, dont la hausse intermédiaire ne présente que de simples graduations !
Quant à l'origine de la carabine, il y a de fortes chances qu'elle soit Allemande car la découpe de la crosse est caractéristique ( appuie joue et talon de crosse qui permet le tir couché à 300 M).
Je vais essayer de vous mettre des photos pour comparer.
jeanono62- Membre averti
- Nombre de messages : 116
Age : 65
Localisation : PdeCalais
Date d'inscription : 15/02/2019
Re: Carabine système Martini
Voici les photos de ma carabine dont la forme générale est trés proche de celle précédemment présentée !
je précise qu'elle est en 8,15 x 46 R .
Elle est en moins bon état et surtout il lui manque le principal : un bloc de culasse !!!
Elle par contre signée d'un armurier de SUHL ( donc Allemande) : IMMAN MEFFERT SUHL
Il y a un brevet sous le bloc de culasse .
Il lui manque la hausse principale ( dioptre et GABEl) que j'ai montée sur une autre carabine AYDT .
je précise qu'elle est en 8,15 x 46 R .
Elle est en moins bon état et surtout il lui manque le principal : un bloc de culasse !!!
Elle par contre signée d'un armurier de SUHL ( donc Allemande) : IMMAN MEFFERT SUHL
Il y a un brevet sous le bloc de culasse .
Il lui manque la hausse principale ( dioptre et GABEl) que j'ai montée sur une autre carabine AYDT .
jeanono62- Membre averti
- Nombre de messages : 116
Age : 65
Localisation : PdeCalais
Date d'inscription : 15/02/2019
Re: Carabine système Martini
Bonjour,
Il y a en effet beaucoup de points communs entre les deux armes !
Le hasard fait que j’ai aussi une arme de Imman Meffert ; c’est un fusil mixte superposé (16/65 - 6,5X58R Sauer) construit en 1928 (si mon souvenir est bon) et qui a la particularité d’avoir un devant court. J’ai toujours trouvé sa ligne très élégante, probablement due à sa longue canonnerie.
Le 8,15X46R est très proche de l’américaine .32-40 WCF ; sa caractéristique principale est sa précision. J’ai un drilling à chiens extérieurs dont le canon rayé est dans ce calibre (un peu faiblard à la chasse, bien pour le chevreuil seulement) et deux Mauser Gewehr déjà présentés (Einheits et Wehrmanns). Ces deux dernières armes construites peu avant la 2° GM, preuve de la longévité de cette munition pour le tir de précision.
Il y a en effet beaucoup de points communs entre les deux armes !
Le hasard fait que j’ai aussi une arme de Imman Meffert ; c’est un fusil mixte superposé (16/65 - 6,5X58R Sauer) construit en 1928 (si mon souvenir est bon) et qui a la particularité d’avoir un devant court. J’ai toujours trouvé sa ligne très élégante, probablement due à sa longue canonnerie.
Le 8,15X46R est très proche de l’américaine .32-40 WCF ; sa caractéristique principale est sa précision. J’ai un drilling à chiens extérieurs dont le canon rayé est dans ce calibre (un peu faiblard à la chasse, bien pour le chevreuil seulement) et deux Mauser Gewehr déjà présentés (Einheits et Wehrmanns). Ces deux dernières armes construites peu avant la 2° GM, preuve de la longévité de cette munition pour le tir de précision.
obaneck- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2764
Age : 70
Localisation : Près de la Grande Bleue
Date d'inscription : 20/05/2021
Re: Carabine système Martini
Re
j'ai la chance d'avoir une AYDT chambrée en 8,15x 46 R avec laquelle il m'arrive de tirer .
J'ai reformé des étuis à partir de douilles de 30 30 winchester . Je tire des balles en plomb provenant d'un moule Lyman 323 et recalibrées en 321.
Les résultats sont corrects à 100 M .
Ce sont des belles carabines fabriquées par des armuriers d'exception et dans un autre temps !
j'ai la chance d'avoir une AYDT chambrée en 8,15x 46 R avec laquelle il m'arrive de tirer .
J'ai reformé des étuis à partir de douilles de 30 30 winchester . Je tire des balles en plomb provenant d'un moule Lyman 323 et recalibrées en 321.
Les résultats sont corrects à 100 M .
Ce sont des belles carabines fabriquées par des armuriers d'exception et dans un autre temps !
jeanono62- Membre averti
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Age : 65
Localisation : PdeCalais
Date d'inscription : 15/02/2019
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