Authentification 3 étuis d 'armes : Nambu- P08

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Message  moli06 Lun 01 Avr 2024, 21:12

Bonjour à tous, 

Pouvez-vous m'en dire plus sur ces 3 étuis : Original ou copie ?

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Le premier:

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Le deuxième :

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On voit le marquage EK  à 2 endroits :
initial du possesseur de l étui?

Le troisième :

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J'ai modifié le titre .


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Authentification 3 étuis d 'armes : Nambu- P08  Empty Re: Authentification 3 étuis d 'armes : Nambu- P08

Message  majkejevrosime Lun 01 Avr 2024, 21:22

bonjour

Dans l'ordre de la premiere photo: le brun clair est peut etre un etui de Nambu. Celui du milieu est pour un P08 de l'armée, et le troisieme pour une P08 de la police

Je pense que les 3 etuis sont originaux, meme si l'étui police à l'air un peu trop brillant

Si vous ne les gardez pas, je serais bien interessé  Very Happy

Salutations

Laurent
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Message  Mauser96 Lun 01 Avr 2024, 21:49

Je ne me prononcerais pas sur le 1er étui. Le second est un étui de P08 de l'armée allemande et pour ce que je peux voir sur les images il est authentique. 
Le dernier est une copie d'étui de P08 police. Cela se voit à plusieurs détails dont la position des passants de ceinturon et leurs coutures.


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Authentification 3 étuis d 'armes : Nambu- P08  Empty Re: Authentification 3 étuis d 'armes : Nambu- P08

Message  Badabom Mar 02 Avr 2024, 00:38

L'étui de pistolet Type 14 sent fort la copie, mais je ne formulerai pas d'avis ferme et définitif sans avoir vu une photo rapprochée des marquages placés sur la face intérieure du rabat...

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Authentification 3 étuis d 'armes : Nambu- P08  Empty Re: Authentification 3 étuis d 'armes : Nambu- P08

Message  majkejevrosime Mar 02 Avr 2024, 11:51

bon, si c'est des copies, il faut que j'arrête de donner mes avis peu fiables...

Quoi qu'il en soit voici un post ou l'on voit assez bien l'étui nambu : https://www.tircollection.com/t44763-nambu-14
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Authentification 3 étuis d 'armes : Nambu- P08  Empty Re: Authentification 3 étuis d 'armes : Nambu- P08

Message  moli06 Mar 02 Avr 2024, 21:39

Mauser96 a écrit:Je ne me prononcerais pas sur le 1er étui. Le second est un étui de P08 de l'armée allemande et pour ce que je peux voir sur les images il est authentique. 
Le dernier est une copie d'étui de P08 police. Cela se voit à plusieurs détails dont la position des passants de ceinturon et leurs coutures.
Bonjour Guy 
tu peux développer svp pour l'étui de police ?comment doivent être les coutures et les passants. 
merci à toi.

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Message  moli06 Mar 02 Avr 2024, 21:50

Badabom a écrit:L'étui de pistolet Type 14 sent fort la copie, mais je ne formulerai pas d'avis ferme et définitif sans avoir vu une photo rapprochée des marquages placés sur la face intérieure du rabat...

Authentification 3 étuis d 'armes : Nambu- P08  72113

hello,
voici une photo X2 et remasterisée 
Authentification 3 étuis d 'armes : Nambu- P08  20240436Authentification 3 étuis d 'armes : Nambu- P08  20240436

Je comprends pas pourquoi les photos sortent petites??.

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Message  Mauser96 Mar 02 Avr 2024, 22:32

moli06 a écrit:
tu peux développer svp pour l'étui de police ?comment doivent être les coutures et les passants. 
merci à toi.
Bonsoir, 
Regarde le dos de l'étui armée qui est bon et celui du "police". Les passants doivent être disposés de la même manière (alignement, parallélisme, disposition, coutures) avec pour celui de gauche la couture du bas commune avec celle de la lanière d'extraction qui doit être dans le prolongement. La couture du renfort du dos doit être séparée de celles passants.  
Après pour un étui de 38 on voit que les bords des des découpes des pièces de cuir sont nettes ainsi que les trous de passage des tétons de fermeture du rabat et de la pochette du petit outil par exemple.  Authentification 3 étuis d 'armes : Nambu- P08  72113
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Message  Badabom Mar 02 Avr 2024, 22:40

majkejevrosime a écrit:bon, si c'est des copies, il faut que j'arrête de donner mes avis peu fiables...

Quoi qu'il en soit voici un post ou l'on voit assez bien l'étui nambu : https://www.tircollection.com/t44763-nambu-14

Celui-ci est lui aussi une copie... clown

Pour celui du sujet, il y a une "volonté" de faire apparaitre des marquages crédibles, mais ils n'ont aucun sens ainsi disposés. C'est une repro, à 100%.

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Message  moli06 Mar 02 Avr 2024, 23:24

Mauser96 a écrit:
moli06 a écrit:
tu peux développer svp pour l'étui de police ?comment doivent être les coutures et les passants. 
merci à toi.
Bonsoir, 
Regarde le dos de l'étui armée qui est bon et celui du "police". Les passants doivent être disposés de la même manière (alignement, parallélisme, disposition, coutures) avec pour celui de gauche la couture du bas commune avec celle de la lanière d'extraction qui doit être dans le prolongement. La couture du renfort du dos doit être séparée de celles passants.  
Après pour un étui de 38 on voit que les bords des des découpes des pièces de cuir sont nettes ainsi que les trous de passage des tétons de fermeture du rabat et de la pochette du petit outil par exemple.  Authentification 3 étuis d 'armes : Nambu- P08  72113
Merci pour les explications
  
Alors celui la aussi est faux?

https://www.royal-dragons.fr/fiche-vente-antiquite-militaire-police-etui-p08-cuir-noir-berlin-1936-13781.html


Après il y a le même type d etui avec le meme marquage  Wunderlich Berlin1936 dans le tome 2 de la GDA sur le Luger page 63.
il le nomme etui commercial qui reprend le style des étuis police.
Dommage qu on voit pas le face postérieur de l étui..

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Authentification 3 étuis d 'armes : Nambu- P08  Empty Re: Authentification 3 étuis d 'armes : Nambu- P08

Message  Mauser96 Mer 03 Avr 2024, 08:54

Alors celui la aussi est faux?
https://www.royal-dragons.fr/fiche-vente-antiquite-militaire-police-etui-p08-cuir-noir-berlin-1936-13781.html

En tous cas je fais les mêmes remarques. 

Pour celui qui figure dans la GDA je ne saurais dire même si j'en connais probablement le propriétaire de l'époque, je ne l'ai pas examiné de près.
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Message  kri1942 Jeu 04 Avr 2024, 14:04

Bonjour à tous,


J'ai acheté un étui similaire, il y a une quarantaine d'années, dans une bourse parisienne, à Baltard, il me semble, (c'est lui qui est en photo sur le hors série de la Gazette Des Armes); loin d'être neuf, usagé, avec les traces d'un P 08 à l'intérieur, cet étui m'avais séduit et j'avais déduit que c'était un étui commercial, style de police, de 1936, avec son beau marquage en cercle, au dos car ces années là, Akah et Geco en produisaient aussi pour le marché commercial et aussi de style de police... Et les étuis Akah présentent aussi des différences avec les modèles réglementaires de la police.

Bien sur, j'ai suivi cet article montrant un étui similaire et le doute pourrait m'envahir à la lecture des messages de notre ami, Guy, Mauser 96.

Ce qui me surprend, c'est qu'à l'époque ou j'ai acheté cet étui, il n'y avait pas encore de copies d'étui ou très peu et un faussaire aurait inondé les marchés ce qui n'était pas le cas puisque c'est seulement 4 ou 5 exemplaires qui ont été découverts; d'ailleurs, les étuis Akah ne sont guère plus nombreux, la production de Luger Mauser commerciaux a été infime par rapport à la production militaire! Donc, ces étuis sont assez rares!

On rencontre, aussi, de temps en temps, le même style d'étui, mais en deux versions, l'une identique sans aucun marquage et une autre, sans marquage mais aussi sans logement pour le petit outil: étuis Vopo?

Voilà, je suis dans l'incertitude , je ne sais que penser et je ne peux rien affirmer sur une authenticité ou non; étant assez âgé, j'ai vendu une grande partie de mes collections dont cet étui.
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Message  Mauser96 Jeu 04 Avr 2024, 19:04

Bonsoir à tous, 

Joël a vendu la mèche donc comme je l'ai dit plus haut je connaissais son étui en photo dans la GDA mais je n'ai aucun souvenir de son dos dont rien ne dit qu'il n'est pas conforme mais il n'est plus disponible pour vérifier. Un poinçon de fabricant ca se réalise et se trouve sur internet: pendant plusieurs année un fabricant polonais inondait Ebay de ses faux poinçons WW1/WW2 et on pouvait le contacter facilement pour une réalisation particulière. 

Pour mieux illustrer mon propos voilà un photomontage de 2 étuis véritables (un 33 et un 40) encadrant le "38" de notre ami moli06. J'ai fait apparaître tous les points non conformes clairement visibles rien que sur le dos : la position relative des passants, leurs coutures et le fait que la couture horizontale de renfort du dos est utilisée également pour une couture du passant de gauche. 

Après puisque Joël l'évoque, un autre photomontage illustre les fabrications AKAH qui sont typiques aussi bien les police que les commerciales. L'étui de gauche est un commercial avec le logo commercial de la firme, les 2 autres sont des "police" de tout début Weimar avant la mise en service de l'étui du modèle règlo en 1929 comme ceux de la comparaison ci dessus. Pour tout dire c'est des étuis police parce que c'est écrit dessus à l'intérieur des couvercles avec des marquages au tampon encre. 

A votre disposition pour tout complément.

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Message  moli06 Jeu 04 Avr 2024, 23:02

Merci à tous les deux pour ces précisions.  Authentification 3 étuis d 'armes : Nambu- P08  2863987946 Authentification 3 étuis d 'armes : Nambu- P08  3361380237
C est un pur plaisir à lire vos commentaires. 

Je précise pour Mauser96 que c'est bien 1936 et pas 1938 qui est marqué sur l'étui.

Donc à priori cet étui de 1936 n est pas conforme à la fabrication de l'époque. 

Merci à vous 2 Wink

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