QUIZZ FUSIL à TABATIERE ?

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Message  3008nato Ven 05 Avr 2024, 12:57

je consulte l'avis des nombreux érudits du forum au sujet d'un fusil à tabatière ?


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Message  turbine Sam 06 Avr 2024, 07:06

on peut avoir une vue de la platine ??

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QUIZZ FUSIL à TABATIERE ? Empty "Milbank-Amsler"

Message  EKAERGOS Sam 06 Avr 2024, 08:34

QUIZZ FUSIL à TABATIERE ? 72113
Cà s'rait y pas un "Milbank-Amsler"

 https://www.tircollection.com/t36324-fusil-d-ordonnance-17-42-59-67-au-systeme-amsler-tabatiere
QUIZZ FUSIL à TABATIERE ? Img_0432

Cette conversion malgré la désignation de "tabatière"  n'en est pas une au sens strict car dans celle ci le bloc effectue sa rotation selon un axe perpendiculaire au canon; alors qu'ici le bloc bascule vers le haut mais dans l'axe du canon . Il est en ce sens plus proche du système Allin ("Trapdoor")
salut
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Message  moblot70 Sam 06 Avr 2024, 08:51

EKAERGOS a écrit:QUIZZ FUSIL à TABATIERE ? 72113


Cette conversion malgré la désignation de "tabatière"  n'en est pas une au sens strict car dans celle ci le bloc effectue sa rotation selon un axe perpendiculaire au canon; alors qu'ici le bloc bascule vers le haut mais dans l'axe du canon . Il est en ce sens plus proche du système Allin ("Trapdoor")
salut
Bonjour.
Toutafé, donc système à clapet et pas à tabatière.  QUIZZ FUSIL à TABATIERE ? 72113
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Message  CLOSDELIF Sam 06 Avr 2024, 08:51

QUIZZ FUSIL à TABATIERE ? 671531 
Je pense aussi!
En gros calibre.

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Message  feder504 Sam 06 Avr 2024, 10:52

Ce n'est pas la hausse du modèle suisse ...
Pourrait-on avoir des renseignements sur les marquages et poinçons ?

A+

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Message  CLOSDELIF Sam 06 Avr 2024, 10:59

feder504 a écrit:Ce n'est pas la hausse du modèle suisse ...
Pourrait-on avoir des renseignements sur les marquages et poinçons ?

A+
C'est vrai....
Peut on supposer un hypothétique changement de hausse ?

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Message  3008nato Sam 06 Avr 2024, 11:15

coucou , les photos avec la platine sont vieilles .
c'est Français mais ça ressemble fort au système Suisse Amsler Milbank.

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Message  feder504 Sam 06 Avr 2024, 12:19

Essai de transformation Milbank-Amsler d'une carabine de chasseur 1846 ou d'une carabine 1859, avant adoption du système Snider/Schneider en 1867 ?

La platine est du système 1840 et dérivés,  la hausse se rencontre à partir du modèle 1846, et on sait que de nombreux systèmes furent essayés en France, à partir de 1864, avant l'adoption du Chassepot.

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Message  moblot70 Sam 06 Avr 2024, 12:44

Percussion centrale ou annulaire ?
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Message  3008nato Sam 06 Avr 2024, 13:00

salut moblot .
pour la percussion , désolé je n'ai jamais regardé.
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Message  3008nato Sam 06 Avr 2024, 13:21

BRAVO FEDER . Tu as gagné une autre tabatière.
QUIZZ FUSIL à TABATIERE ? Tabati10

cette carabine a été faite à une centaine d'exemplaires par la manufacture de TULLE , elle porte le N°85 d'arsenal.
Je relève l’appellation de "non tabatière " et comme les Trapdoor  US, je les appelle "à couvercle" .

Bravo .

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Message  3008nato Sam 06 Avr 2024, 14:09

Salut encore moblot .
après vérification cette carabine de la manufacture de TULLE semble bien être en percussion annulaire , ce qui me semble curieux ....
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Message  3008nato Sam 06 Avr 2024, 15:20

Pour revenir au système Milbank , je n'avais pas percuté car le seul que je possède concernant une carabine de tir semble avoir le mécanisme du couvercle "inversé " , dernier modèle sans doute .

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Message  feder504 Sam 06 Avr 2024, 15:52

3008nato a écrit:BRAVO FEDER . Tu as gagné une autre tabatière.

Mince ... pas de chance : je suis non-fumeur ! No

J'ai peu de mérite ... je me suis contenté de consulter mes Boudriot, et de là, bien que je n'appartienne pas à l'Arme des Transmissions, j'ai émis une hypothèse ... Very Happy

A+ Wink

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Message  moblot70 Sam 06 Avr 2024, 16:06

3008nato a écrit:Salut encore moblot .
après vérification cette carabine de la manufacture de TULLE semble bien être en percussion annulaire  , ce qui me semble curieux ....

Sans doute  au calibre 18x25 RF Milbank Amsler et pas 18x35 R de notre Tabatière ???
Bizarre bizarre.
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Message  freebird Dim 07 Avr 2024, 11:30

J'ai retrouvé une sœur de la carabine de NATO dans le catalogue de la vente de la collection Marsan datée du 14 Mai 1995., à Toulouse.

Un détail (l'absence du curseur de hausse sur l'arme de la vente) me laisse à penser qu'il ne s'agit pas de l'arme de NATO, et donc d'un second exemplaire.

l'arme est marquée sur la platine Mre de Tulle - SAUVAGE & FILLIOL ENTREPRENEURS, ce qui laisse à supposer que ces armes n'ont pas été réalisées à l'initiative de l'état (?)

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Message  moblot70 Dim 07 Avr 2024, 11:48

Google nous dit: Entreprise Sauvage et Filliol, usine à fer de 1859 à 1867, puis usine à sabre en 1866 qui travaille essentiellement pour la Manufacture d'Armes de Tulle
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Message  freebird Dim 07 Avr 2024, 13:00

Sauvage est entrepreneur de la Manufacture de Tulle de 1855 à la fin du régime d'entreprise en 1886.
en association avec Filliol, puis également Toinel et Brugère à partir de 1878.

Les armes marquées à leur nom et à celui de la MAT sortent de la manufacture sous contrat privé (les armes sortant de la Manufacture pour l'état ne doivent pas être marquées des noms des entrepreneurs)

Cela indépendamment de leurs activités industrielles annexes.

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Message  freebird Dim 07 Avr 2024, 13:09

à ce sujet, je ressors ce sujet absolument captivant de Conservateur sur les relations état => direction de la MAT => entrepreneurs S & F

https://www.tircollection.com/t46555-les-debuts-du-chassepot-a-la-manufacture-de-tulle

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Message  christianmery Dim 07 Avr 2024, 14:59

Système proposé durant la guerre de 1870 ou aux essais des années 1860 ? Je viens de répertorier des exemplaires de même type très curieux !!!! Celui là présenté ci-dessous est à culasse. Ils aura bientôt un ouvrage sur tous ces systèmes d'urgence et d'essais parfois bien astucieux. 

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Message  freebird Dim 07 Avr 2024, 16:39

le catalogue de la vente Marsan dont j'ai tiré les infos regorgent d'armes à système testant divers moyen de passer en chargement par la culasse à cartouche métallique (ou pas) des armes réglementaires à chargement par la gueule.

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Message  christianmery Dim 07 Avr 2024, 17:10

Oui, je me souviens de cette vente à Toulouse de mémoire. Le collectionneur vendeur était spécialisé dans ce type d'armes. Hélas, les photos réalisés à cette occasion (en argentique) pour le catalogue ne sont guère exploitables !

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Message  freebird Dim 07 Avr 2024, 18:08

les photos sont plutôt bonnes, mais en noir et blanc, et une seule photo par arme... ce qui limite l'intérêt effectivement, en dehors de découvrir certains  moutons à 5 pattes.

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Message  christianmery Dim 07 Avr 2024, 21:54

Au fait, le fusil présenté est une arme à percussion française réglementaire transformée suivant le brevet de Hermann-Lachapelle.
Merci Guy

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