Durée de vie des étuis ?
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Pâtre
Aghjola
Stephane5
Darkvalley
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TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Le rechargement :: Poudres, presses, outils, composants et techniques de rechargement
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Durée de vie des étuis ?
Bonsoir à tous.
Une question de néophyte que je suis. Combien de rechargement peut-on espérer sur nos étuis ?
Exemple pour moi : du 8x57IS en sellier Bellot et en charge raisonnée (45 grains) je suis à 6 rechargements sans souci avec un recuit au 5° tir.
Je sais que chaque cas est un cas particulier mais ici c'est juste une question de généralité ou de bon sens.
Merci du retour et des conseils.
Laurent
Une question de néophyte que je suis. Combien de rechargement peut-on espérer sur nos étuis ?
Exemple pour moi : du 8x57IS en sellier Bellot et en charge raisonnée (45 grains) je suis à 6 rechargements sans souci avec un recuit au 5° tir.
Je sais que chaque cas est un cas particulier mais ici c'est juste une question de généralité ou de bon sens.
Merci du retour et des conseils.
Laurent
Darkvalley- Membre
- Nombre de messages : 32
Age : 52
Date d'inscription : 17/09/2023
Re: Durée de vie des étuis ?
Si tu fais du recalibrage partiel ou du recalibrage de collet avec une charge de poudre raisonnable (= BEAUCOUP MOINS de 45 grains* en 8x57JS), tu peux espérer entre 15 et 30 rechargements, selon la qualité des étuis et un certain nombre de paramètres plus difficiles à cerner.
* 45 grains de quoi, d'ailleurs ? 45 grains de TU3000, ça n'a rien à voir avec 45 grains de RS62: dans le second cas, c'est simplement une forte charge, dans le premier c'est chercher le kaboom...
* 45 grains de quoi, d'ailleurs ? 45 grains de TU3000, ça n'a rien à voir avec 45 grains de RS62: dans le second cas, c'est simplement une forte charge, dans le premier c'est chercher le kaboom...
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
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Age : 48
Localisation : Centre (géographique) de la France
Date d'inscription : 19/10/2018
Re: Durée de vie des étuis ?
Bonjour
Effectivement, mention importante oubliée, c'est de la RS50 de chez "Reload Swiss".
Pas de suppression ou autre souci, je groupe correctement à 100m et j'en suis plutôt satisfait.
En fait l'idée est de savoir quand les changer afin d'éviter un éventuel incident.
Merci encore de ton retour.
Effectivement, mention importante oubliée, c'est de la RS50 de chez "Reload Swiss".
Pas de suppression ou autre souci, je groupe correctement à 100m et j'en suis plutôt satisfait.
En fait l'idée est de savoir quand les changer afin d'éviter un éventuel incident.
Merci encore de ton retour.
Darkvalley- Membre
- Nombre de messages : 32
Age : 52
Date d'inscription : 17/09/2023
Re: Durée de vie des étuis ?
Bonjour
Deux notions me paraissent importantes: la qualité de l'étui et le type de recalibrage comme le précise Stephane5.
J'utilise des étuis LAPUA en 308 Winchester dont la qualité est avérée et je pratique uniquement le reclaibrage partiel pour une meilleure longévité de l'étui.
A titre d'essai, sur un lot de 100 étuis neufs de chez LAPUA, j'ai pu effectuer 28 rechargements à 2.85g de N150 avec une balle de 167gr, avant d'observer les premiers collets fendus (10 en tout).
Je précise que j'ai effectué un recuit de l'étui après le 9e et le 18e tir. Peut-être aurais-je dû effectuer un nouveau recuit au 27e tir pour prolonger l'expérience.
Deux notions me paraissent importantes: la qualité de l'étui et le type de recalibrage comme le précise Stephane5.
J'utilise des étuis LAPUA en 308 Winchester dont la qualité est avérée et je pratique uniquement le reclaibrage partiel pour une meilleure longévité de l'étui.
A titre d'essai, sur un lot de 100 étuis neufs de chez LAPUA, j'ai pu effectuer 28 rechargements à 2.85g de N150 avec une balle de 167gr, avant d'observer les premiers collets fendus (10 en tout).
Je précise que j'ai effectué un recuit de l'étui après le 9e et le 18e tir. Peut-être aurais-je dû effectuer un nouveau recuit au 27e tir pour prolonger l'expérience.
Aghjola- Membre averti
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Age : 69
Date d'inscription : 12/12/2022
Re: Durée de vie des étuis ?
S&B, j'aurais dit 0 rechargements!
Pour une raison simple: le laiton est très dur. Fréquemment, on observe sur les étuis de cette marque des amorces de rupture de culot.
Par contre, PPU utilise du laiton très ductile.
Tant mieux si tes étuis tiennent le coup. Tente quand même le test du trombone (pour sentir, ou non, si il y a amorce de rupture)
Pâtre- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7472
Age : 53
Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013
Re: Durée de vie des étuis ?
J'avais laissé passer, mais j'aurais dit la même chose à propos des étuis S&B.
Laiton trop dur (33% de zinc ?), ou trop écroui, ou défauts de fabrication ?
En tous cas les ruptures de culot avec dégâts ont souvent lieu avec des étuis S&B.
Et quand on les utilise en base de départ pour des bricolages (p.ex. 11-73 à partir de 9.3x74R) on voit pourquoi il y a plus de dégâts : le fond est nettement plus mince, souvent le logement d'amorce forme une bosse au milieu, presque comme les anciens étuis "ballon" qui ont posé pas mal de problèmes fin XIXe / début XXe.
Pour ma part, je ne les utilise que pour refaire des calibres poussifs PN, ou pour mettre au point des outillages de rechargement ; pas pour des rechargements "pleine patate"...
Laiton trop dur (33% de zinc ?), ou trop écroui, ou défauts de fabrication ?
En tous cas les ruptures de culot avec dégâts ont souvent lieu avec des étuis S&B.
Et quand on les utilise en base de départ pour des bricolages (p.ex. 11-73 à partir de 9.3x74R) on voit pourquoi il y a plus de dégâts : le fond est nettement plus mince, souvent le logement d'amorce forme une bosse au milieu, presque comme les anciens étuis "ballon" qui ont posé pas mal de problèmes fin XIXe / début XXe.
Pour ma part, je ne les utilise que pour refaire des calibres poussifs PN, ou pour mettre au point des outillages de rechargement ; pas pour des rechargements "pleine patate"...
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Durée de vie des étuis ?
Pâtre a écrit:
S&B, j'aurais dit 0 rechargements!
Pour une raison simple: le laiton est très dur. Fréquemment, on observe sur les étuis de cette marque des amorces de rupture de culot.
Par contre, PPU utilise du laiton très ductile.
Tant mieux si tes étuis tiennent le coup. Tente quand même le test du trombone (pour sentir, ou non, si il y a amorce de rupture)
En quoi consiste le test du trombone ?
Re: Durée de vie des étuis ?
Hello ll
tu déplies un trombone (de papeterie ...pas la trompette)
tu le tords à une extrémité sur 3mm et ensuite tu "griffes" l'intérieur de ton étui dans le sens du culot au collet
si ça accroche c'est un début de rupture donc poubelle
Seth49
tu déplies un trombone (de papeterie ...pas la trompette)
tu le tords à une extrémité sur 3mm et ensuite tu "griffes" l'intérieur de ton étui dans le sens du culot au collet
si ça accroche c'est un début de rupture donc poubelle
Seth49
les meilleurs moments d'une vie sont ceux que l'on n'a pas encore vécu (Victor Hugo)
"Quand un peuple ne défend plus ses libertés et ses droits, il devient mûr pour l'esclavage" (J.J. Rousseau)
"un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour plus de sécurité ne mérite ni l'un ni l'autre et finit par perdre les deux" (Benjamin Franklin)
Seth49- Membre confirmé
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Age : 65
Localisation : dans ma nouvelle Pyramide
Date d'inscription : 18/08/2016
Re: Durée de vie des étuis ?
Ce ne sont pas ceux que je préfère, en 9mm j'ai mis des lots de cinquante à la poubelle au premier recalibrage, mais en 30 carbine ce sont ceux qui m'ont fait le meilleur usage.Pâtre a écrit:S&B, j'aurais dit 0 rechargements!
Faut pas sombrer dans la parano: si elle est tirée dans une chambre du bon calibre, il est rare qu'une douille lâche sans prévenir (la rupture de culot est précédée d'au moins une alerte), sauf fissure du collet, mais ça ne fait pas de dégâts. Il faut juste bien surveiller les douilles avant et après recalibrage.
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
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Localisation : Centre (géographique) de la France
Date d'inscription : 19/10/2018
Re: Durée de vie des étuis ?
Les S&B sont catastrophiques en 6,5x55, 303 British, ...
Mais très corrects en 9para.
J'ai été déçu par la longévité des Lapua en 6,5x55. Les PPU sont plus résistants.
Les Cineshot ne sont pas mal. Les GGG non plus.
Mais bon... C'était à chaque fois avec excès de feuillure. Pour une arme moderne, je ne saurais dire.
Mais très corrects en 9para.
J'ai été déçu par la longévité des Lapua en 6,5x55. Les PPU sont plus résistants.
Les Cineshot ne sont pas mal. Les GGG non plus.
Mais bon... C'était à chaque fois avec excès de feuillure. Pour une arme moderne, je ne saurais dire.
yaya1er- Pilier du forum
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Age : 55
Localisation : Grenoble
Date d'inscription : 28/01/2013
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