Identification fusil à silex garnitures laiton

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Message  Le comte d'Ogoz Sam 20 Avr 2024, 13:27

Bonjour à tous

Je n'arrive pas à trouver la provenance de ce fusil , il appartient à mon ami qui m'a offert le pistolet Beuret que l'on voit  sur une des photos avec le fusil .

Mon ami les a trouvé dans le même grenier ils étaient dans la famille depuis plusieurs générations , c'est lui qui les a restauré ils y a plusieurs années.

Pourriez vous m'aider ?

Merci beaucoup !

Identification fusil à silex  garnitures laiton  Img-2015
Identification fusil à silex  garnitures laiton  Img-2017
Identification fusil à silex  garnitures laiton  Img-2016


Dernière édition par Le comte d'Ogoz le Sam 20 Avr 2024, 13:31, édité 1 fois

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Message  Le comte d'Ogoz Sam 20 Avr 2024, 13:28

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Message  Zouaverifle Sam 20 Avr 2024, 14:16

Whaou….la restauration est top  Identification fusil à silex  garnitures laiton  404219 !

Zr
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Message  Le comte d'Ogoz Lun 22 Avr 2024, 14:09

Zouaverifle a écrit:Whaou….la restauration est top  Identification fusil à silex  garnitures laiton  404219 !

Zr

Merci pour mon ami qui a réalisé ce travail , il est forgeron et serrurier , sculpteur aussi , c'est un artisan ainsi qu'un artiste

Pas d'idée sur le modèle de ce fusil ? Il ressemble à un 1777 mais pas tout à fait


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Message  MonsieurV Lun 22 Avr 2024, 15:02

Bonjour, 
Je ne suis pas grand spécialiste mais à mon avis il s'agit d'un fusil d'officier (peut-être bernois) ancien régime. Vers 1770 aux vue du tenons de baïonnette sur le dessus du canon. L'embouchoire avec ce guide de baguette qui va jusqu'à la grenadière est typique de ces fusils.

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Message  Le comte d'Ogoz Lun 22 Avr 2024, 19:03

Merci Monsieur V pour ces informations très intéressantes ! Est ce que les garnitures en laiton étaient réservées aux fusils d'officiers d'après vous ?

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Message  MonsieurV Lun 22 Avr 2024, 20:07

Je dirais surtout réserver à ceux qui voulaient des fusils moins lourd.
Pourrait-on avoir une photo nette du poinçons sur le dessus du canon?

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Message  Le comte d'Ogoz Lun 22 Avr 2024, 20:20

MonsieurV a écrit:Je dirais surtout réserver à ceux qui voulaient des fusils moins lourd.
Pourrait-on avoir une photo nette du poinçons sur le dessus du canon?

Je n'ai hélas pas d'autre photos pour l'instant, le fusil n'est pas à moi , hélas ! Je demanderai une photo précise à mon ami dès que possible
Le poids me paraît peu différent entre l'acier et le laiton non ?

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Message  Baccardi Lun 22 Avr 2024, 20:49

Zouaverifle a écrit:Whaou….la restauration est top  Identification fusil à silex  garnitures laiton  404219 !

Zr

Identification fusil à silex  garnitures laiton  671531 Identification fusil à silex  garnitures laiton  671531 Identification fusil à silex  garnitures laiton  671531

On sent que le restaurateur connaissait son affaire, les poinçons sont magnifiquement préservés.
Et c’est sûr que le poinçon du dessus est sans doute le plus intéressant, souvent l’armoirie cantonale…

Le calibre et l’intérieur du canon, ce serait bien aussi!

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Message  obaneck Lun 22 Avr 2024, 20:50

A priori, on met des garnitures laiton pour les troupes montées. 
D’autre part, il me semble que ce fusil n’est pas français. Dans les petits détails d’identification, il y a le retroussis de la batterie et la légère cavité (autant que j’ai pu la voir) sur le couvre-bassinet. Le tenon de baïonnette sur le dessus du canon est aussi un très bon indicateur.
Ne connaissant pas les armes suisses, je ne peux me prononcer à ce sujet.
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Message  Le comte d'Ogoz Lun 22 Avr 2024, 21:46

Merci pour votre intérêt  ! C'est vraiment super de vous lire ! Oui il semble qu'il aie un écusson visible mais pour l'instant indéchiffrable ! Que représente les autres poinçons selon vous ?

Obaneck que de détails cités !

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Message  Verchère Mar 23 Avr 2024, 05:42

Je ne pense pas que le laiton soit moins lourd que la ferraille ; ça dépend de la proportion de zinc mais il aurait plutôt tendance à être plus lourd.
Par contre, ça frime nettement plus ! Et la frime, pour les cavaliers ça compte un peu...

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Message  Joel_ Mar 23 Avr 2024, 08:22

L'autre avantage par rapport à du ferreux, c'est que ça rouille pas. Au pire, ça se patine joliment...

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Message  voxan Mar 23 Avr 2024, 08:39

... et ça doit se fondre plus facilement pour la fabrication  Idea
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Message  kirvari39 Mar 23 Avr 2024, 11:28

Fusil Suisse 1746 ou 1817 au vu des photos à débattre ?
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Message  MonsieurV Mar 23 Avr 2024, 11:42

Je pense que l'ont peut exclure le modèle 1817 bien plus proche du système AN9.

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Message  Le comte d'Ogoz Mar 23 Avr 2024, 11:59

Voilà une photo des trois élément retrouvés ensemble après restauration , peut être des armes d'une même famille mais pas de même époque...
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Message  Verchère Mer 24 Avr 2024, 05:38

voxan a écrit:... et ça doit se fondre plus facilement pour la fabrication 
Je ne sais pas comment c'était fabriqué...
Mais effectivement, en laiton la fonderie paraît la meilleure solution.
Tandis qu'en ferraille elle était hors de question jusqu'il n'y a pas si longtemps.

J'ai d'ailleurs souvent remarqué à l'intérieur des garnitures bronze, pas toujours aussi poli que l'extérieur, des petites traces ressemblant à des microfissures de moule. Mais quel type de moule, aucune idée (si quelqu'un en a vu mention, même sous des termes qu'il n'a pas compris ?)

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Message  Le comte d'Ogoz Mer 24 Avr 2024, 20:23

Les garnitures en laiton n'étaient-elles destinées aux armes de marines ?

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Message  Norman Morris Mer 24 Avr 2024, 20:31

Le comte d'Ogoz a écrit:Les garnitures en laiton n'étaient-elles destinées aux armes de marines ?
Si, mais aussi aux cavaliers pour éviter que le sueur des chevaux oxyde les garnitures en laiton.

Mais avec une particularité, pour les armes portées en bandoulière, la grenadière double bande des dragons je crois était elle en acier, car en laiton elle s'usait trop vite au frottement de l'uniforme..
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Message  Caudron Mer 24 Avr 2024, 20:49

Tout à fait cher Norman et camarade de club. Identification fusil à silex  garnitures laiton  72113    Si les marins et les cavaliers ont eu droit aux garnitures en laiton, c'est parce que ce dernier ternis puis se couvres de vert-de-gris, ou noircis, mais n'est pas rongé par l'oxydation, au contraire des métaux ferreux. 
Et pour avoir été cavalier-randonneur dans ma jeunesse, je peux témoigner que la sueur des chevaux, c'est largement aussi corrosif que l'eau de mer.  Les cuirs et la bouclerie du harnachement demande un entretien constant sous peine d'être rapidement irrécupérables... Identification fusil à silex  garnitures laiton  404219

Ceci dit, les fusils de la garde impériale de notre Napoléon national avaient des garnitures en laiton, et là, c'était clairement pour la frime: https://www.bertrand-malvaux.com/fr/p/36682/fusil-a-silex-d-infanterie-de-la-garde-imperiale-premier-empire.html  salut
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Message  Norman Morris Mer 24 Avr 2024, 21:06

Caudron a écrit:Tout à fait cher Norman et camarade de club. Identification fusil à silex  garnitures laiton  72113    Si les marins et les cavaliers ont eu droit aux garnitures en laiton, c'est parce que ce dernier ternis puis se couvres de vert-de-gris, ou noircis, mais n'est pas rongé par l'oxydation, au contraire des métaux ferreux. 
Et pour avoir été cavalier-randonneur dans ma jeunesse, je peux témoigner que la sueur des chevaux, c'est largement aussi corrosif que l'eau de mer.  Les cuirs et la bouclerie du harnachement demande un entretien constant sous peine d'être rapidement irrécupérables... Identification fusil à silex  garnitures laiton  404219

Ceci dit, les fusils de la garde impériale de notre Napoléon national avaient des garnitures en laiton, et là, c'était clairement pour la frime: https://www.bertrand-malvaux.com/fr/p/36682/fusil-a-silex-d-infanterie-de-la-garde-imperiale-premier-empire.html  salut

Camarade de club ??? Là tu m'intrigues Shocked 

Tout à l'heure, mes doigts sur le clavier sont allé plus vite que ma pensée...Effectivement, le laiton n'est pas rongé par l'oxydation.

Quant aux beaux fusils, que penses tu de celui là...Je l'ai  juste eu en main le temps de le photographié, il n'est malheureusement pas à moi Sad

Identification fusil à silex  garnitures laiton  Img_7725Identification fusil à silex  garnitures laiton  Img_7727Identification fusil à silex  garnitures laiton  Img_7726
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Message  obaneck Mer 24 Avr 2024, 23:33

Tonnerre, ça, c’est du beau ! Un gardes-du-corps du Roi, premier modèle, avec des fleurs de lys comme s’il en pleuvait…
Faut fêter ça    Identification fusil à silex  garnitures laiton  254249, merci du partage, Maurice, une telle merveille ne se voit pas tous les jours  Identification fusil à silex  garnitures laiton  2863987946
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Message  Norman Morris Jeu 25 Avr 2024, 08:25

Et encore, le propriétaire possède le pistolet qui va avec...Heureux homme.
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Message  3008nato Jeu 25 Avr 2024, 14:11

bonjour comte .

j'ai possédé il y a des lustres un fusil semblable d'officier de remarquable qualité garni laiton avec un embouchoir assez semblable (compte tenu de la qualité fort moyenne de tes photos )

Ce fusil était signé  : THONE à Amsterdam . (c"est peut être dans cette direction qu'il faut chercher .)

Mais ce type d'embouchoir a aussi été utilisé sur des fusils d'officiers et de troupe règlementaires Français dont il me reste des exemplaires que je pense  pré 1763 à post 1766 ??

nato


Identification fusil à silex  garnitures laiton  Img_5530


Identification fusil à silex  garnitures laiton  Img_9232


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