Identification fusil à silex garnitures laiton
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Identification fusil à silex garnitures laiton
Bonjour à tous
Je n'arrive pas à trouver la provenance de ce fusil , il appartient à mon ami qui m'a offert le pistolet Beuret que l'on voit sur une des photos avec le fusil .
Mon ami les a trouvé dans le même grenier ils étaient dans la famille depuis plusieurs générations , c'est lui qui les a restauré ils y a plusieurs années.
Pourriez vous m'aider ?
Merci beaucoup !
Je n'arrive pas à trouver la provenance de ce fusil , il appartient à mon ami qui m'a offert le pistolet Beuret que l'on voit sur une des photos avec le fusil .
Mon ami les a trouvé dans le même grenier ils étaient dans la famille depuis plusieurs générations , c'est lui qui les a restauré ils y a plusieurs années.
Pourriez vous m'aider ?
Merci beaucoup !
Dernière édition par Le comte d'Ogoz le Sam 20 Avr 2024, 13:31, édité 1 fois
Le comte d'Ogoz- Membre
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Le comte d'Ogoz- Membre
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Re: Identification fusil à silex garnitures laiton
Whaou….la restauration est top !
Zr
Zr
Zouaverifle- Membre expert
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Re: Identification fusil à silex garnitures laiton
Zouaverifle a écrit:Whaou….la restauration est top !
Zr
Merci pour mon ami qui a réalisé ce travail , il est forgeron et serrurier , sculpteur aussi , c'est un artisan ainsi qu'un artiste
Pas d'idée sur le modèle de ce fusil ? Il ressemble à un 1777 mais pas tout à fait
Le comte d'Ogoz- Membre
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Re: Identification fusil à silex garnitures laiton
Bonjour,
Je ne suis pas grand spécialiste mais à mon avis il s'agit d'un fusil d'officier (peut-être bernois) ancien régime. Vers 1770 aux vue du tenons de baïonnette sur le dessus du canon. L'embouchoire avec ce guide de baguette qui va jusqu'à la grenadière est typique de ces fusils.
Je ne suis pas grand spécialiste mais à mon avis il s'agit d'un fusil d'officier (peut-être bernois) ancien régime. Vers 1770 aux vue du tenons de baïonnette sur le dessus du canon. L'embouchoire avec ce guide de baguette qui va jusqu'à la grenadière est typique de ces fusils.
MonsieurV- Membre
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Re: Identification fusil à silex garnitures laiton
Merci Monsieur V pour ces informations très intéressantes ! Est ce que les garnitures en laiton étaient réservées aux fusils d'officiers d'après vous ?
Le comte d'Ogoz- Membre
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Re: Identification fusil à silex garnitures laiton
Je dirais surtout réserver à ceux qui voulaient des fusils moins lourd.
Pourrait-on avoir une photo nette du poinçons sur le dessus du canon?
Pourrait-on avoir une photo nette du poinçons sur le dessus du canon?
MonsieurV- Membre
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Date d'inscription : 03/09/2023
Re: Identification fusil à silex garnitures laiton
MonsieurV a écrit:Je dirais surtout réserver à ceux qui voulaient des fusils moins lourd.
Pourrait-on avoir une photo nette du poinçons sur le dessus du canon?
Je n'ai hélas pas d'autre photos pour l'instant, le fusil n'est pas à moi , hélas ! Je demanderai une photo précise à mon ami dès que possible
Le poids me paraît peu différent entre l'acier et le laiton non ?
Le comte d'Ogoz- Membre
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Re: Identification fusil à silex garnitures laiton
Zouaverifle a écrit:Whaou….la restauration est top !
Zr
On sent que le restaurateur connaissait son affaire, les poinçons sont magnifiquement préservés.
Et c’est sûr que le poinçon du dessus est sans doute le plus intéressant, souvent l’armoirie cantonale…
Le calibre et l’intérieur du canon, ce serait bien aussi!
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
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Re: Identification fusil à silex garnitures laiton
A priori, on met des garnitures laiton pour les troupes montées.
D’autre part, il me semble que ce fusil n’est pas français. Dans les petits détails d’identification, il y a le retroussis de la batterie et la légère cavité (autant que j’ai pu la voir) sur le couvre-bassinet. Le tenon de baïonnette sur le dessus du canon est aussi un très bon indicateur.
Ne connaissant pas les armes suisses, je ne peux me prononcer à ce sujet.
D’autre part, il me semble que ce fusil n’est pas français. Dans les petits détails d’identification, il y a le retroussis de la batterie et la légère cavité (autant que j’ai pu la voir) sur le couvre-bassinet. Le tenon de baïonnette sur le dessus du canon est aussi un très bon indicateur.
Ne connaissant pas les armes suisses, je ne peux me prononcer à ce sujet.
obaneck- Pilier du forum
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Localisation : Près de la Grande Bleue
Date d'inscription : 20/05/2021
Re: Identification fusil à silex garnitures laiton
Merci pour votre intérêt ! C'est vraiment super de vous lire ! Oui il semble qu'il aie un écusson visible mais pour l'instant indéchiffrable ! Que représente les autres poinçons selon vous ?
Obaneck que de détails cités !
Obaneck que de détails cités !
Le comte d'Ogoz- Membre
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Date d'inscription : 07/04/2024
Re: Identification fusil à silex garnitures laiton
Je ne pense pas que le laiton soit moins lourd que la ferraille ; ça dépend de la proportion de zinc mais il aurait plutôt tendance à être plus lourd.
Par contre, ça frime nettement plus ! Et la frime, pour les cavaliers ça compte un peu...
Par contre, ça frime nettement plus ! Et la frime, pour les cavaliers ça compte un peu...
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Identification fusil à silex garnitures laiton
L'autre avantage par rapport à du ferreux, c'est que ça rouille pas. Au pire, ça se patine joliment...
Joel_- Pilier du forum
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Date d'inscription : 08/01/2016
Re: Identification fusil à silex garnitures laiton
... et ça doit se fondre plus facilement pour la fabrication
voxan- Pilier du forum
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Age : 54
Date d'inscription : 16/06/2021
Re: Identification fusil à silex garnitures laiton
Fusil Suisse 1746 ou 1817 au vu des photos à débattre ?
kirvari39- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1421
Age : 66
Date d'inscription : 15/06/2011
Re: Identification fusil à silex garnitures laiton
Je pense que l'ont peut exclure le modèle 1817 bien plus proche du système AN9.
MonsieurV- Membre
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Age : 38
Date d'inscription : 03/09/2023
Le comte d'Ogoz- Membre
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Age : 60
Localisation : Genève
Date d'inscription : 07/04/2024
Re: Identification fusil à silex garnitures laiton
Je ne sais pas comment c'était fabriqué...voxan a écrit:... et ça doit se fondre plus facilement pour la fabrication
Mais effectivement, en laiton la fonderie paraît la meilleure solution.
Tandis qu'en ferraille elle était hors de question jusqu'il n'y a pas si longtemps.
J'ai d'ailleurs souvent remarqué à l'intérieur des garnitures bronze, pas toujours aussi poli que l'extérieur, des petites traces ressemblant à des microfissures de moule. Mais quel type de moule, aucune idée (si quelqu'un en a vu mention, même sous des termes qu'il n'a pas compris ?)
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Identification fusil à silex garnitures laiton
Les garnitures en laiton n'étaient-elles destinées aux armes de marines ?
Le comte d'Ogoz- Membre
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Age : 60
Localisation : Genève
Date d'inscription : 07/04/2024
Re: Identification fusil à silex garnitures laiton
Si, mais aussi aux cavaliers pour éviter que le sueur des chevaux oxyde les garnitures en laiton.Le comte d'Ogoz a écrit:Les garnitures en laiton n'étaient-elles destinées aux armes de marines ?
Mais avec une particularité, pour les armes portées en bandoulière, la grenadière double bande des dragons je crois était elle en acier, car en laiton elle s'usait trop vite au frottement de l'uniforme..
Norman Morris- Membre confirmé
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Age : 76
Localisation : Nord Drôme
Date d'inscription : 07/04/2021
Re: Identification fusil à silex garnitures laiton
Tout à fait cher Norman et camarade de club. Si les marins et les cavaliers ont eu droit aux garnitures en laiton, c'est parce que ce dernier ternis puis se couvres de vert-de-gris, ou noircis, mais n'est pas rongé par l'oxydation, au contraire des métaux ferreux.
Et pour avoir été cavalier-randonneur dans ma jeunesse, je peux témoigner que la sueur des chevaux, c'est largement aussi corrosif que l'eau de mer. Les cuirs et la bouclerie du harnachement demande un entretien constant sous peine d'être rapidement irrécupérables...
Ceci dit, les fusils de la garde impériale de notre Napoléon national avaient des garnitures en laiton, et là, c'était clairement pour la frime: https://www.bertrand-malvaux.com/fr/p/36682/fusil-a-silex-d-infanterie-de-la-garde-imperiale-premier-empire.html
Et pour avoir été cavalier-randonneur dans ma jeunesse, je peux témoigner que la sueur des chevaux, c'est largement aussi corrosif que l'eau de mer. Les cuirs et la bouclerie du harnachement demande un entretien constant sous peine d'être rapidement irrécupérables...
Ceci dit, les fusils de la garde impériale de notre Napoléon national avaient des garnitures en laiton, et là, c'était clairement pour la frime: https://www.bertrand-malvaux.com/fr/p/36682/fusil-a-silex-d-infanterie-de-la-garde-imperiale-premier-empire.html
Caudron- Pilier du forum
- Nombre de messages : 3318
Age : 60
Date d'inscription : 02/02/2020
Re: Identification fusil à silex garnitures laiton
Caudron a écrit:Tout à fait cher Norman et camarade de club. Si les marins et les cavaliers ont eu droit aux garnitures en laiton, c'est parce que ce dernier ternis puis se couvres de vert-de-gris, ou noircis, mais n'est pas rongé par l'oxydation, au contraire des métaux ferreux.
Et pour avoir été cavalier-randonneur dans ma jeunesse, je peux témoigner que la sueur des chevaux, c'est largement aussi corrosif que l'eau de mer. Les cuirs et la bouclerie du harnachement demande un entretien constant sous peine d'être rapidement irrécupérables...
Ceci dit, les fusils de la garde impériale de notre Napoléon national avaient des garnitures en laiton, et là, c'était clairement pour la frime: https://www.bertrand-malvaux.com/fr/p/36682/fusil-a-silex-d-infanterie-de-la-garde-imperiale-premier-empire.html
Camarade de club ??? Là tu m'intrigues
Tout à l'heure, mes doigts sur le clavier sont allé plus vite que ma pensée...Effectivement, le laiton n'est pas rongé par l'oxydation.
Quant aux beaux fusils, que penses tu de celui là...Je l'ai juste eu en main le temps de le photographié, il n'est malheureusement pas à moi
Norman Morris- Membre confirmé
- Nombre de messages : 309
Age : 76
Localisation : Nord Drôme
Date d'inscription : 07/04/2021
Re: Identification fusil à silex garnitures laiton
Tonnerre, ça, c’est du beau ! Un gardes-du-corps du Roi, premier modèle, avec des fleurs de lys comme s’il en pleuvait…
Faut fêter ça , merci du partage, Maurice, une telle merveille ne se voit pas tous les jours
Faut fêter ça , merci du partage, Maurice, une telle merveille ne se voit pas tous les jours
obaneck- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2764
Age : 70
Localisation : Près de la Grande Bleue
Date d'inscription : 20/05/2021
Re: Identification fusil à silex garnitures laiton
Et encore, le propriétaire possède le pistolet qui va avec...Heureux homme.
Norman Morris- Membre confirmé
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Age : 76
Localisation : Nord Drôme
Date d'inscription : 07/04/2021
Re: Identification fusil à silex garnitures laiton
bonjour comte .
j'ai possédé il y a des lustres un fusil semblable d'officier de remarquable qualité garni laiton avec un embouchoir assez semblable (compte tenu de la qualité fort moyenne de tes photos )
Ce fusil était signé : THONE à Amsterdam . (c"est peut être dans cette direction qu'il faut chercher .)
Mais ce type d'embouchoir a aussi été utilisé sur des fusils d'officiers et de troupe règlementaires Français dont il me reste des exemplaires que je pense pré 1763 à post 1766 ??
nato
j'ai possédé il y a des lustres un fusil semblable d'officier de remarquable qualité garni laiton avec un embouchoir assez semblable (compte tenu de la qualité fort moyenne de tes photos )
Ce fusil était signé : THONE à Amsterdam . (c"est peut être dans cette direction qu'il faut chercher .)
Mais ce type d'embouchoir a aussi été utilisé sur des fusils d'officiers et de troupe règlementaires Français dont il me reste des exemplaires que je pense pré 1763 à post 1766 ??
nato
3008nato- Pilier du forum
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Age : 80
Date d'inscription : 28/12/2012
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