Identification fusil à silex garnitures laiton

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Message  Le comte d'Ogoz Jeu 25 Avr 2024, 16:32

Merci Nato pour ton message et cette piste concernant la provenance éventuelle du fusil , je pensait naïvement que les poinçons indiqueraient instantanément son pays d'origine !
Je suis désolé pour la qualité des photos qui m'ont été fournies par mon ami propriétaire de l'arme , je n'ose lui en demander d'autres car je n'aimerais pas qu'il pense que je m'intéresse à son fusil , il m'a déjà offert le pistolet !

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Message  Le comte d'Ogoz Sam 27 Avr 2024, 14:07

Bonjour , je ne connais vraiment rien en fusils à silex mais deux choses sembles egalement spécifiques sur ce fusil ; le petit réceptacle pour la poudre est horizontal et en acier contrairement à d'autres fusil ou il est un peu en biais et doré , le passant servant je suppose à passer une lanière en cuir est fixé sur la gâchette et non à côté , est ce des détails pouvant aider à déterminer son âge et son origine ?
Merci pour votre aide et intérêt !



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Message  Rakamlerouge Sam 27 Avr 2024, 14:59

Bonjour,
ce fusil a été fabriqué à Sulh dans le Henneberg (Saxe) au 18ème siècle( Poinçon SVL) certainement pour la milice bourgeoise de Genève (poinçon à déchiffre sur le dessus du canon
salut
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Message  Caudron Sam 27 Avr 2024, 15:02

Le comte d'Ogoz a écrit:Bonjour , je ne connais vraiment rien en fusils à silex mais  deux choses sembles également spécifiques sur ce fusil  ; le petit réceptacle pour la poudre bassinet est horizontal et en acier fer, contrairement à d'autres fusil ou il est un peu en biais et doré  en laiton, le passant servant je suppose à passer une lanière en cuir est fixé sur la gâchette l'anneau de bretalle est fixé sur le pontet et non à côté , est ce des détails pouvant aider à déterminer son âge et son origine ?
Merci pour votre aide et intérêt !

Ta platine ressemble plus aux modèle 1746 ou 1754 françaises:   https://www.passionmilitaria.com/t119419p30-fusil-modele-1746-en-fait-1717-et-comparaison-des-platines-1717-a-1754

Qu'aux 1777, AN IX ou 1822,  auxquelles tu fais allusion en parlant de bassinet en laiton incliné vers l'avant, et chien à espalet, et plus à col de cygne. Identification fusil à silex  garnitures laiton  - Page 2 72113
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Message  Rakamlerouge Sam 27 Avr 2024, 15:03

Même poinçon sur un fusil plus ancien

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Poinçon de Genève

Identification fusil à silex  garnitures laiton  - Page 2 Asqv

salut
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Message  Le comte d'Ogoz Sam 27 Avr 2024, 15:16

Merci à tous , spécialement à toi Rakamlerouge ! je regarderai le poinçon du canon lorsque je verrai le fusil chez mon ami ! C'est très intéressant et très local du coup avec cette histoire de " milice bourgeoise de Genève " ! Peux tu nous en dire quelques mots ?

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Message  Rakamlerouge Sam 27 Avr 2024, 18:06

Voir ici :
https://www.cairn.info/revue-d-histoire-moderne-et-contemporaine-2014-2-page-120.htm
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Message  Le comte d'Ogoz Sam 27 Avr 2024, 18:49

Rakamlerouge a écrit:Voir ici :
https://www.cairn.info/revue-d-histoire-moderne-et-contemporaine-2014-2-page-120.htm

Merci  c'est très intéressant , cet article nous fait revivre des époques si différentes que celle que nous vivons !

Est que le fusil aurait pu également appartenir à la garnison aussi bien qu'à la milice ?

Je suis allé il y a quelques jour au musée d'art et d'histoire de Genève pour voir les collections de fusils mais je n'ai vu aucun fusils ressemblants , c'est étrange ou peut être n'ai je pas bien cherché

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Message  Rakamlerouge Sam 27 Avr 2024, 20:09

Ils n'ont pas tout dans les musées, voir peut-être au château de Morges
salut
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Message  Le comte d'Ogoz Dim 28 Avr 2024, 08:25

Merci Rakamlerouge , je vais certainement m'y rendre , le musée à l'air très intéressant !
Auriez vous une idée sur le poinçon que l'on voit sur cette photo ( les deux B surmonté d'une couronne )



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Message  obaneck Dim 28 Avr 2024, 09:41

Deux lettres en miroir surmontées d’une couronne seraient (à mon idée) la marque d’une famille régnante sur un état. Je me base sur l’état monégasque qui fait ainsi, c’est pourquoi je pense que ce ne doivent pas être les seuls…
Pour Monaco, c’est l’initiale du prénom du prince. En appliquant ce principe, cela permet une datation approximative. Il faut d’abord définir la couronne (ducale, princière, royale) puis voir qui, en Europe (géographique) et à l’époque de l’arme, aurait l’initiale correspondante. 
  Le Liechtenstein ne colle pas (pas de prénoms commençant par B). Monaco non plus…
Bon Dimanche  Identification fusil à silex  garnitures laiton  - Page 2 72113
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Message  Le comte d'Ogoz Dim 28 Avr 2024, 16:03

Merci Obaneck pour cette piste , j'ai cherché sur de nombreux sites mais je n'ai encore rien trouvé....




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Message  Rakamlerouge Dim 28 Avr 2024, 19:26

Bonjour,
il n'est peut-être pas de Genève, car il me semble voir un ours dans le poinçon sur le canon, se serait donc plutôt Berne... A confirmer
salut
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Message  Le comte d'Ogoz Mer 01 Mai 2024, 17:00

Bonjour à tous , J'espère que les photos  du fusil obtenue aujourdhui vont pouvoir donner du grain à moudre aux connaisseurs !  Hélas le poinçon "cantonal " semble difficile à identifier
La gravure sur la crosse vous évoque t'elle quelque chose ?
Merci pour votre intérêt et vos lumières !


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Message  Le comte d'Ogoz Sam 07 Sep 2024, 14:56

Bonjour à tous , est ce que quelqu'un reconnais le poinçon écusson malgré son très mauvais état ? La forme de cet écusson prouve t'il que le fusil était utilisé dans un canton en Suisse ?
Merci !!

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Message  obaneck Dim 08 Sep 2024, 09:53

Bonjour Le Comte d’Ogoz,
  sur ce fusil, le chien me fait toujours un drôle d’effet car je lui trouve un aspect plus civil que martial. Certes, les chiens de nos armes françaises sont particulièrement robustes et c’est pourquoi celui-ci a un aspect vraiment fluet pour un fusil qui n’a pas du tout l’air civil…
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