Fusil à verrou peu commun

+3
Pâtre
EKAERGOS
wagram
7 participants

Aller en bas

Fusil à verrou peu commun Empty Fusil à verrou peu commun

Message  wagram Jeu 25 Avr 2024, 11:07

Bonjour à tous,

Pouvez vous SVP m'aider pour l'identification de ce fusil à verrou?
Les seuls marquages visibles sur le devant de la culasse sont " NOUVELLE Bte S.G.D.G."
Curieuse pièce métallique mobile insérée dans le verrou.
Le canon de 71cm est rayé et est de calibre 11mm.
Longueur totale de l'arme : 120mm
Pas de tenon de baïonnette, peux-être était il équipé d'une baïonnette à douille.
Percussion type Gras
Après démontage du canon j'ai remarqué que le boitier de culasse et le canon était bronzés d'origine, par contre aucuns marquages ou poinçons sous le canon.
De plus à quoi pouvait servir le trou sur le dessus du sabot (12mm x 9mm, profondeur 5mm)?
Arme militaire ou civile (pourtant on dirait un profil militaire
Je vous remercie d'avance pour vos réponses
Laurent


Fusil à verrou peu commun Img_2418
Fusil à verrou peu commun Img_2420
Fusil à verrou peu commun Img_2419

Fusil à verrou peu commun Img_2421
Fusil à verrou peu commun Img_2423
Fusil à verrou peu commun Img_2422

Fusil à verrou peu commun Img_2424

wagram
Membre
Membre

Nombre de messages : 19
Age : 59
Date d'inscription : 11/03/2016

Revenir en haut Aller en bas

Fusil à verrou peu commun Empty Avatar Beaumont ?

Message  EKAERGOS Jeu 25 Avr 2024, 11:26

Fusil à verrou peu commun 72113 
Un avatar du système Beaumont  avec le ressort logé dans le levier d'armement ? Arme à cartouche métallique ou combustible comme le Chassepot ?
Voir ci-dessous l'original pour comparaison
https://www.littlegun.info/arme%20pays%20bas/artisan/a%20de%20beaumont%20fusil%20fr.htm
EKAERGOS
EKAERGOS
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 6170
Age : 65
Date d'inscription : 06/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

Fusil à verrou peu commun Empty Re: Fusil à verrou peu commun

Message  Pâtre Jeu 25 Avr 2024, 13:54

salut 

Fusil à verrou peu commun 671531

Fusil à verrou peu commun 72113
Pâtre
Pâtre
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 7505
Age : 53
Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

Fusil à verrou peu commun Empty Re: Fusil à verrou peu commun

Message  wagram Mer 15 Mai 2024, 19:07

Personne n'a d'idée pour cette curieuse carabine?

wagram
Membre
Membre

Nombre de messages : 19
Age : 59
Date d'inscription : 11/03/2016

Revenir en haut Aller en bas

Fusil à verrou peu commun Empty Re: Fusil à verrou peu commun

Message  CLOSDELIF Mer 15 Mai 2024, 19:33

EKAERGOS a écrit:Fusil à verrou peu commun 72113 
Un avatar du système Beaumont  avec le ressort logé dans le levier d'armement ? Arme à cartouche métallique ou combustible comme le Chassepot ?
Voir ci-dessous l'original pour comparaison
https://www.littlegun.info/arme%20pays%20bas/artisan/a%20de%20beaumont%20fusil%20fr.htm
Même question, même idée.....

------------------------

Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.

http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 22789
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Fusil à verrou peu commun Empty Re: Fusil à verrou peu commun

Message  wagram Mer 15 Mai 2024, 19:53

Je ne vois pas en quoi ça se rapproche d'un système Beaumont

wagram
Membre
Membre

Nombre de messages : 19
Age : 59
Date d'inscription : 11/03/2016

Revenir en haut Aller en bas

Fusil à verrou peu commun Empty Re: Fusil à verrou peu commun

Message  CLOSDELIF Mer 15 Mai 2024, 19:57

Tu as l'arme en mains, pas nous !
Il nous faudrait des renseignements complémentaires:
Comment joue cette pièce dans le levier?
Y a t'il un mouvement possible entre l'armé et le repos?
Une certaine élasticité ?

L'allure du boîtier et cette pièce située là font immanquablement penser à du Beaumont...Mais peut être à tord ?

------------------------

Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.

http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 22789
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Fusil à verrou peu commun Empty Re: Fusil à verrou peu commun

Message  Verchère Ven 17 Mai 2024, 04:14

Sur photo, y-a rien qui suggère que cette lame bizarre soit en rapport avec le ressort de percuteur.
Ni avec l'extracteur, ni avec un verrou de fermeture (quoique là, on ne voie pas tout).

Le verrou de fermeture existait sur les Beaumont et Gras des essais comparatifs français, mais c'était une petite targette placée à l'arrière, sur le rempart où s'appuie le levier de culasse (qui agit comme tenon de fermeture). Sur le Gras adopté il a disparu, sans que j'aie trouvé d'explications (sans doute considéré comme parfaitement inutile, ce qui est effectivement le cas).

Ce qui me chagrine avec l'arme dont il est ici question, c'est que cette lame me rappelle quelque chose sans que j'arrive à me souvenir quoi. J'ai regardé dans le bouquin de Capdevielle (1872), qui détaille pas mal de systèmes de l'époque, mais je ne l'y ai pas trouvé...

------------------------

Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 19089
Age : 66
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Fusil à verrou peu commun Empty Re: Fusil à verrou peu commun

Message  wagram Ven 17 Mai 2024, 10:12

Décidément cette carabine réserve bien des surprises.
En nettoyant la culasse j'ai découvert cette pièce qui ce dépliait, pièce en forme de tournevis et qui a première vue n'a aucune incidence sur le mécanisme de la culasse.
A quoi peut elle servir?
La partie mobile sur le verrou sert uniquement a bloquer le verrou fermé.

Fusil à verrou peu commun Img_2426
Fusil à verrou peu commun Img_2425

wagram
Membre
Membre

Nombre de messages : 19
Age : 59
Date d'inscription : 11/03/2016

Revenir en haut Aller en bas

Fusil à verrou peu commun Empty Re: Fusil à verrou peu commun

Message  CLOSDELIF Ven 17 Mai 2024, 10:23

Original en effet !
Pour la lame qui se déploie...peut être justement simplement de tournevis pour le démontage ?????
Ce fusil est vraiment atypique ...

------------------------

Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.

http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 22789
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Fusil à verrou peu commun Empty Re: Fusil à verrou peu commun

Message  moblot70 Ven 17 Mai 2024, 10:28

wagram a écrit:Décidément cette carabine réserve bien des surprises.
En nettoyant la culasse j'ai découvert cette pièce qui ce dépliait, pièce en forme de tournevis et qui a première vue n'a aucune incidence sur le mécanisme de la culasse.
A quoi peut elle servir? Comme tu le dis, de tournevis pour dèmonter le reste de l'arme.
La partie mobile sur le verrou sert uniquement a bloquer le verrou fermé.


Et la cavité sur le sabot de crosse pour loger la partie arrière du percuteur pour le dèbloquer et le démonter ????
A voir d'autres avis ???
moblot70
moblot70
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 473
Age : 74
Localisation : Pays de Retz en Bretagne
Date d'inscription : 02/01/2018

Revenir en haut Aller en bas

Fusil à verrou peu commun Empty Re: Fusil à verrou peu commun

Message  Verchère Sam 18 Mai 2024, 01:55

Verchère a écrit:... ni avec un verrou de fermeture (quoique là, on ne voie pas tout). ...
Sur l'avant-dernière photo on en voit un peu plus, et c'est bien un verrou de fermeture.

Y-a encore autre chose : la face d'appui de l'embase de levier (qui sert vraisemblablement de tenon de verrouillage) paraît entaillée d'un petit V ... A l'ouverture l'extension du chien vient-elle s'encliqueter dessus ?

On se demande aussi à quoi ça pourrait servir ?Empêcher la culasse de se refermer toute seule ? Alors, avec déjà un verrou l'empêchant de s'ouvrir, z'avaient vraiment peur que leur fusil ne vire spontanément au semi-auto ! Optimistes, les gars...

------------------------

Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 19089
Age : 66
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Fusil à verrou peu commun Empty Re: Fusil à verrou peu commun

Message  STMIHIEL1918 Sam 18 Mai 2024, 09:46

salut Est-ce qu’un moulage de la chambre ne permettrait-il pas de déterminer le type de cartouche et son calibre ? Ce qui ferait avancer le schmilblik. Le canon a combien de rayures? (S’il en a)
STMIHIEL1918
STMIHIEL1918
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1366
Age : 56
Date d'inscription : 01/01/2016

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum