De quel pays vient cette usm1 ?

Bonjour 
J’ai vu une usm1 avec un marquage sur l’avant du boîtier que je ne connais pas et à l’arrière, les marquages ont étés supprimés et remplacés par un numéro en dessous de 10000. Le levier d’armement est strié, un porte baïonnette à été rajouté et la hausse a été remplacée par un nouveau modèle. Je n’ai jamais vu cette variante. Ca parle à quelqu’un ?

J’ajoute que le travail est très bien fait.

Les pointures du forum t'en dirons plus, la base doit être U.S pur jus avec améliorations locales.  Me souviens avoir visité un armurier il y a une trentaine d'année dans le 95 au dessus de Bezons et d'avoir vu des m1 identiques que le vendeur voulait a tout prix me vendre et pour lesquels j'étais resté songeur....

A noté que le guidon a de drôles d'oreilles également.

Pour info tu connais le calibre ? de mémoire celles vues à l'époque étaient en 30 short

C’est une Howa Machinery Ltd, Nagoya, Japon, faite pour la Royal Police de Thaïlande. Levier, hausse, marquage, tout de bon.
Donc pas une WW2 mais bien une fabrication post WW2. 
Ils ont repris les cotes de la version originale, les pièces sont à priori toutes compatibles, sauf la hausse, modèle propriétaire, on en peut pas y mettre une version US.

Est ce que le bois est un noyer americain ou un bois local style Arisaka ? 

C’est du noyer. 
Normalement toutes les pièces sont interchangeables(sauf la hausse), car fabriquées avec la machinerie récupérée après guerre chez les fabriquant US vu que plus aucun n’en a fabriqué passé 1945.
Une partie des machines-outils a été récupérée par Springfield Armory, seul habilité à continuer une production de pièces de remplacement aux US. Les autres machines sont parties chez Howa au Japon ou Erma en Allemagne par exemple afin de fournir en pièces les armes des troupes d’occupation ou forces locales équipées. Ce sont donc des machines US qui ont fabriqué initialement les Howa. Ensuite Howa a fabriqué des pièces pouvant présenter des différences avec les pièces d’origine mais tout en restant compatibles, comme le levier d’armement par exemple qui est strié sur la zone de manœuvre. Howa a aussi fabriqué des versions commerciales de chasse basé sur une USM1mais avec de nombreuses différences.

Il y aura très peu de marquages sur cette version Royal Thai Police, les tensions géopolitiques faisant que le Japon ne marquait pas les armes afin de ne pas identifier le pays de fabrication. 

La crosse d’origine, donc, est normalement en noyer, mais celle-ci me paraît plus être une crosse US, avec découpe M2, et un garde-main à 2 rivets plutôt anachronique, ce qui n’est pas surprenant car de nombreuse Howa ont été récupérées dans des états pas top-top à l’époque…



Possible d’avoir plus de photos en détail?

Je ne l’ai pas sous la main. J’enverrai d’autres photos mardi. De mémoire elle a été rechambreée en 30 short et elle a bien une crosse us avec des marquages.

Cool merci!
Le numéro de série le plus bas connu est en 0012x(et se trouve, ou se trouvait, quelque part en France). Aucun connu dépassant 10000, le plus élevé répertorié étant le 0968x(et se trouve aux US).

Concernant le porte-baïonnette, c’est le modèle d’origine sur cette Howa, mais qui peut être retiré, et remplacé par le modèle US.

Perso, je pense que sur une Howa, carabine qui a sa propre histoire, il ne faut pas chercher a démonter le tenon de baïonnette, il est d'origine, et dans celles qui sont parvenues jusqu'à nous, un bonne partie (4000 au moins) ont vu ce tenon être supprimé lors de leur mise sur le marché commercial US (voir la pub de la société "Old Sacramento Armoury" dans le tome III du War Baby). Il ne doit plus en rester guère avec leur tenon !

La hausse de celle-ci est du 2e type, à ce que je vois ...

A+

feder504 a écrit:
La hausse de celle-ci est du 2e type, à ce que je vois ...

C’est la hausse d’origine Howa, pas une hausse US, elles sont dans tous les cas incompatibles. À moins qu’il existe aussi une 2ème type dans les hausses spécifiques Howa?

Oui, comme pour l'USM1, le premier type est une hausse-équerre basculante, le deuxième type une hausse avec rampe, similaire à la hausse US.

Ici, il me semble apercevoir la partie avant de la rampe ...

À noter que le logo Thaï est le même que celui figurant sur le FAL du contrat militaire de 1961 mais, finesse japonaise oblige, il est un poil plus élaboré que celui de la FN !

Voici le FAL type 50-00 (standard) de l'armée thailandaise :



A+

Oui, ok, vu! Flip en effet apparemment, mais j’avais pas fait gaffe que le flip Howa était aussi réglable en dérive contrairement au flip US! Merci!

Bonjour. J’ai repris des photos. Détail de la hausse. Crosse bien us. Numéro 89xx

Crosse US en effet, mais ce marquage indique un passage par l’arsenal de Standard Products, Port Clinton, Ohio, après guerre vers 1949. Tu pourrais donc avoir d’autres marquages dans le passant de sangle sur la droite de ce marquage, ainsi que sur l’autre côté de la crosse.
Et hausse bien type 2 sur rampe!
Numéro cohérent, 4 chiffres inférieur à 10000, pour cette Howa Thaï.

En effet, la crosse (type "Pot Belly") provient bien d'une carabine américaine du programme de reconditionnement confié à l'ancien fabricant Standard Products après la guerre, et n'est donc pas d'origine Howa.

De nouveaux éléments permettent de dire que ce programme ne commença en réalité qu'en 1951 et concerna un nombre encore inconnu de carabines, tous fabricants US confondus.

Le contrat thailandais de Howa ayant été réalisé en 1965 et 1966, et les importations pour le marché commercial US se situant en 1996 et 1997, la crosse doit avoir été changée ou placée quand l'arme est entrée dans le circuit du surplus. Dans ce genre de marché, il est courant que des pièces détachées ou des armes incomplètes accompagnent les envois, les pays vendeurs en profitant pour vider leurs tiroirs, permettant aux acheteurs de gonfler leurs ventes avec le remontage d'armes supplémentaires complétées avec des pièces trouvées ailleurs.

A+