MN 1891 (?) ......à Trebizonde ?
5 participants
Page 1 sur 1
MN 1891 (?) ......à Trebizonde ?
Bonjour dans un autre sujet https://www.tircollection.com/t51924-berdan-n1-russe-a-trebizonde?ns=lvBiu0Ev41E%3D#791937
j'ai cru identifier l'arme du "chef" assis comme un MN1891 ; de type précoce
Si je vous pose la question maintenant c'est que le doute m'étreint car soudain j'ai réalisé que cette photo réalisée sous l'Empire Ottoman à Trébizonde et que dans ce cas comment un chef Laze pouvait il disposer d'un MN 1891 alors qu'il n'y a pas eu de conflits russo-turc entre 1978 et 1914 ?
Alors s'agit il vraiment d'un MN 1891 ?
Si oui comment s'est il retrouvé à Trébizonde avant 1914 ?
Dernière édition par EKAERGOS le Jeu 13 Juin 2024, 09:41, édité 1 fois
EKAERGOS- Pilier du forum
- Nombre de messages : 6172
Age : 65
Date d'inscription : 06/05/2010
Re: MN 1891 (?) ......à Trebizonde ?
Je ne connais pas trop les Mosin-Nagant, mais même si ce fusil y ressemble, quelques détails sont étranges.
Aucun MN n'a la fraisure de préhension de la crosse juste sous la hausse comme sur cette photo.
Et également la partie de la longuesse qui dépasse de l'embouchoir est d'après moi plus longue que celle d'un MN 1891.
Aucun MN n'a la fraisure de préhension de la crosse juste sous la hausse comme sur cette photo.
Et également la partie de la longuesse qui dépasse de l'embouchoir est d'après moi plus longue que celle d'un MN 1891.
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10903
Age : 62
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: MN 1891 (?) ......à Trebizonde ?
J'y vois bien un garde mains.
Lb
Lb
Long Branch- Membre averti
- Nombre de messages : 172
Age : 48
Localisation : Rimouski Québec canada
Date d'inscription : 24/01/2020
Re: MN 1891 (?) ......à Trebizonde ?
Ça serait pas plutôt un Mannlicher ?
J'arrive pas à me faire une idée avec la bretelle qui cache des détails distinctifs.
Édit : j'ai pu trouver une image avec un MN et un Mannlicher l'un a côté de l'autre, et ça ressemble en effet plus à un MN.
J'arrive pas à me faire une idée avec la bretelle qui cache des détails distinctifs.
Édit : j'ai pu trouver une image avec un MN et un Mannlicher l'un a côté de l'autre, et ça ressemble en effet plus à un MN.
Malcolm- Membre confirmé
- Nombre de messages : 265
Age : 38
Date d'inscription : 15/08/2022
Re: MN 1891 (?) ......à Trebizonde ?
« "Le succès n'est pas final, l'échec n'est pas fatal, c'est le courage de continuer qui compte."»
Winston Churchill.
Nicomidway- Pilier du forum
- Nombre de messages : 5184
Age : 99
Localisation : Nord Drôme.
Date d'inscription : 03/01/2013
Point d'Etape/Synthèse
1) Identification de l"Arme
Celle ci est ardue du fait de cette p....n de bretelle qui tend à masquer une partie du fusil et en particulier le devant du magasin qui prend ainsi des faux-airs de "Mannlicher"
Pratiquement toutes vos contributions rejoignent ainsi mes interrogations initiales . Il me semblent que tous vous privilégiez donc un MN 1891 précoce malgré quelques différences ;substancielles; comme la position avancée de la rainure de préhension du fût et la position de l'embouchoir
2) Contexte historique et datation
Mon interrogation initiale était de savoir comment un MN91 avait pu aboutir chez un notable Laze du coté de Trébizonde alors qu'à cette période il n'y avait aucun conflit russo-ottoman avant 1915 ?
De mon côté j''ai poursuivi mes recherches et sans rentrer tous les détails j'ai pu affiner la datation en trouvant ce cliché dans une carte postale datée de 1907 ;ce qui logiquement implique implique que le cliché a été pris bien avant cette date , soit "à la Louche" 1895/1905.
Là on peut se demander si :
- Ce MN1891 est passé par la Russie ? Avant 1914/15 , une arme capturée lors d'escarmouches avec les forces tsaristes et passée dans l'Empire Ottoman? Toujours possible mais officiellement la conquête russe du Caucase se termine en .....1864 Toutefois se rappeler que les Lazes qui vivent des deux coté de la frontière ont une solide réputation de brigands ...et de contrebandiers
-Ce MN1891 ....n'est pas passé par la Russie https://fr.wikipedia.org/wiki/Mosin-Nagant " Avant la montée en production des arsenaux russes le MN est donc fabriqué à l'étranger ;non pas seulement à Chatellerault (500 000 ex) ...mais aussi à OEWG (Autriche-Hongrie). Serait-il possible que cette dernière ait dirigé une partie de sa production vers l'Empire Ottoman ? Par exemple des exemplaires rebutés par les controleurs russes qui avaient la réputation d'être très "tatillons";et accessoirement très corrompus? Ou des exemplaires produits après la fin de la commande russe ;ou sa résiliation ?
Voilà,Voilà....
https://www.tircollection.com/t17792-la-saga-mossine-nagant-edition-2
EKAERGOS- Pilier du forum
- Nombre de messages : 6172
Age : 65
Date d'inscription : 06/05/2010
Sujets similaires
» carcano 1891/24 identification
» Fusil Argentin 1891
» Vos C50 à 100 mètres en VISEE METALLIQUE
» Lee-Metford MkI/MkI* 1891
» un fusil d'infanterie Model 1896/11
» Fusil Argentin 1891
» Vos C50 à 100 mètres en VISEE METALLIQUE
» Lee-Metford MkI/MkI* 1891
» un fusil d'infanterie Model 1896/11
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum