1911 de 1913 - Jeune et bien conservé

La Mustang a lancé, mi-1964, l’ère des "pony cars", appelation due au nom de cette auto.

À roues, à ailes ou à pattes...

feder504 a écrit:Je viens de regarder la liste de plus de 3500 n° des ventes civiles de Colt 1911 que montre William H.D. Goddard dans 46 des pages de son livre "The Government Models" (Mowbray, 1988), le tien n'y figure pas.

Les n° connus sont dans l'ordre, mais je constate que les dates de "shipment" ne se suivent pas, les armes civiles ne se vendant pas par séries ...

Tu ne pourras savoir la date précise qu'avec la lettre que peut envoyer le service historique de Colt, si tu sacrifies au dieu Dollar ...

En attendant, voici les "amis proches" de ton pistolet, avec leurs dates d'expédition, qui attestent au moins d'une chose : ils existaient à ces dates. On constate que certains n° moins élevés que le tien ont été expédiés beaucoup plus tard, et d'autre plus élevés beaucoup plus tôt !
Exemple : le C 465 a été envoyé au Département de la Défense Canadien le 2 septembre 1914 !
Le n° C 5241, avec les initiales "M.B.R." gravées sur la plaquette droite, a été expédié au Lt M.B. Riesch le 30 aout 1913, alors que le C 5000 est parti pour Détroit le 21 novembre, et le C 5004 le 6 décembre !

Dans la série des 5100, il y a, pour 1913 :
- C 5115 : parti (au Pérou) le 2 septembre
- C 5135 :   "                     le 18 octobre 
- C 5165 :   "    (à Londres) le 11 novembre
- C 5177 :   "                     le 18 octobre

Donc : fabrication août 1913, sans doute, vu qu'il y a pas mal de pistolets de la série 4500 qui ont été expédiés le 30 juillet ...   

A+

Merci Feder d'avoir éplucher cet ouvrage et pris le temps de faire les recherches. 

Bien à toi,

Mais pourquoi je préfère tout de même le truc à 3 roues (dont une toute petite) derrière la voiture ? 

Jeppesen a écrit:Mais pourquoi je préfère tout de même le truc à 3 roues (dont une toute petite) derrière la voiture ? 

Pour les 6 mitrailleuses de .50 AN-M2 qui garnissent ses ailes ...

ederlezi a écrit:

feder504 a écrit:Je viens de regarder la liste de plus de 3500 n° des ventes civiles de Colt 1911 que montre William H.D. Goddard dans 46 des pages de son livre "The Government Models" (Mowbray, 1988), le tien n'y figure pas.

Les n° connus sont dans l'ordre, mais je constate que les dates de "shipment" ne se suivent pas, les armes civiles ne se vendant pas par séries ...

Tu ne pourras savoir la date précise qu'avec la lettre que peut envoyer le service historique de Colt, si tu sacrifies au dieu Dollar ...

En attendant, voici les "amis proches" de ton pistolet, avec leurs dates d'expédition, qui attestent au moins d'une chose : ils existaient à ces dates. On constate que certains n° moins élevés que le tien ont été expédiés beaucoup plus tard, et d'autre plus élevés beaucoup plus tôt !
Exemple : le C 465 a été envoyé au Département de la Défense Canadien le 2 septembre 1914 !
Le n° C 5241, avec les initiales "M.B.R." gravées sur la plaquette droite, a été expédié au Lt M.B. Riesch le 30 aout 1913, alors que le C 5000 est parti pour Détroit le 21 novembre, et le C 5004 le 6 décembre !

Dans la série des 5100, il y a, pour 1913 :
- C 5115 : parti (au Pérou) le 2 septembre
- C 5135 :   "                     le 18 octobre 
- C 5165 :   "    (à Londres) le 11 novembre
- C 5177 :   "                     le 18 octobre

Donc : fabrication août 1913, sans doute, vu qu'il y a pas mal de pistolets de la série 4500 qui ont été expédiés le 30 juillet ...   

A+

Merci Feder d'avoir épluché cet ouvrage et pris le temps de faire les recherches. 

Bien à toi,

J'édite pour compléter, car je n'ai pas mentionné certains envois "en nombre" dans lesquels auraient pu se trouver des pistolets de cette série restés en stock, vu les fourchettes de numéros.
Le détail de ces fourchettes ne peut être précisé que par Colt.

Envois en 1914 (série C) :
- le 11 septembre : 999 exemplaires (entre les n° 3077 et 8412), envoyés à J. Wesley Allison, Waddington, N.Y., pour le gouvernement canadien
- le 29     "           : 300       "           (entre les n° 3434 et 9512), même destinataire
- le 28     "           : 150       "           (entre les n° 3297 et 9226), envoyés à London Armoury Company (puis inspectés à Enfield)

Ces armes, commandées juste après l'ouverture des hostilités en Europe, ont connu le service dans l'armée ...

Pendant la période s'étendant de la mi-1912 à avril 1919, près de 81000 pistolets "Government Model" ont été livrés à des pays étrangers :
- 1321 à l'Argentine
- 5000 au Canada
- 5000 à la France, les plus connus chez nous, envoyés entre novembre 1915 et janvier 1916
- 17500 à la Grande-Bretagne (plus des lots additionnels - voir plus haut - et des achats individuels), ceux en .45 ACP sont de la série "C", et ceux en .455 S.L. (13300 ex.) portent le préfixe "W".
- 700 à la Norvège
- 50 aux Pays-Bas
- 302 aux Philippines
- 51100 à la Russie

Ces armes civiles ainsi "mobilisées" sont plus facilement traçables, mais dans leur ensemble. Un très bon résumé de leur histoire, montrant en plus les poinçons particuliers qu'elles ont reçus, se trouve dans le livre "Colt .45 Government Models (Commercial Series) 1912 through 1970", de Charles W. Clawson (compte d'auteur, 1996).

A+

feder504 a écrit:

Jeppesen a écrit:Mais pourquoi je préfère tout de même le truc à 3 roues (dont une toute petite) derrière la voiture ? 

Pour les 6 mitrailleuses de .50 AN-M2 qui garnissent ses ailes ...

  et le moteur Rolls-Royce Merlin

Pour tout ça, oui

Jeppesen a écrit:Mais pourquoi je préfère tout de même le truc à 3 roues (dont une toute petite) derrière la voiture ? 

Pour le bruit de chignole du moteur RR Merlin !!

Ce n'est pas un "bruit", Monsieur, non...c'est une "Mélodie" !

Jeppesen a écrit:Ce n'est pas un "bruit", Monsieur, non...c'est une "Mélodie" !

  

Bruit de chignole ???   

Vidéo faite avec mon mobile à Duxford

Magnifique. Cool !

 



Le plus bel avion du monde, surtout en version Mk IX, ma préférée.



J'ai constamment ce tableau sous les yeux, dans mon bureau

🥰
Le Spitfire Mk IX... l'avion de Pierre CLOSTERMANN.

Immatriculé "LO D", oui, c'est bien celui-là

Bon ben voilà, c'est malin!! Avec toutes vos...  vos apports très sympas   (assez fan aussi des Mustangs, Spits et consorts ), on a encore complètement dévié du sujet premier du post!!

Jeppesen a écrit:Le plus bel avion du monde, surtout en version Mk IX, ma préférée.

J'ai constamment ce tableau sous les yeux, dans mon bureau

... Un très bel avion, certes, mais jamais je n'aurais mis dans mon bureau la gravure d'une épave sans hélice, même dédicacée ...

konopka a écrit:Bon ben voilà, c'est malin!! Avec toutes vos...  vos apports très sympas   (assez fan aussi des Mustangs, Spits et consorts ), on a encore complètement dévié du sujet premier du post!!

Tout à fait et c'est moi qui ai commencé, je vous propose de nous recentrer sur le sujet 1911 pendant que je pars me flageller ...  Je nettoierai ensuite

Il semble pourtant que nous soyons quelque peu "raccord" avec le sujet initial
car dans le Mustang se portait cet objet dans ce type d’étui :




  

Et parfois aussi dans le "Tempest", successeur du "Spitfire" dans la RAF.....  

Allons, Feder, tu ne vois pas les pales d'hélices parce qu'elles tournent trop vite, voyons


Arf, D-Falk, montrer des "choses" pareilles, un superbe Colt 1911 A1 et son non moins superbe étui d'épaule...non, c'est pô juste, na ! 

Il semble pourtant que nous soyons quelque peu "raccord" avec le sujet initial
car dans le Mustang se portait cet objet dans ce type d’étui

Bon alors (et vu la "chose"  comme le dit en effet Jeppesen) c'est moi qui pars me flageller !!
Merci D-Falk pour cette belle photo !

Jeppesen a écrit:Et parfois aussi dans le "Tempest", successeur du "Spitfire" dans la RAF.....  

Allons, Feder, tu ne vois pas les pales d'hélices parce qu'elles tournent trop vite, voyons


Arf, D-Falk, montrer des "choses" pareilles, un superbe Colt 1911 A1 et son non moins superbe étui d'épaule...non, c'est pô juste, na ! 

Un dernier aparté sur le sujet s’il m’est permis :
Il ne s’agit vraisemblablement pas de mon Colt au vu du renfort de plaquettes, mais soit de l’un des Ithaca, soit plus vraisemblablement, au vu de la finition, du Remington Rand. 

Colt :



Ithaca




Remington Rand 

Belle pièce, dans tous les cas, très désirable

Tous ces .45 sont beaux .............. comme des Mustangs !

feder504 a écrit:

ederlezi a écrit:

feder504 a écrit:Je viens de regarder la liste de plus de 3500 n° des ventes civiles de Colt 1911 que montre William H.D. Goddard dans 46 des pages de son livre "The Government Models" (Mowbray, 1988), le tien n'y figure pas.

Les n° connus sont dans l'ordre, mais je constate que les dates de "shipment" ne se suivent pas, les armes civiles ne se vendant pas par séries ...

Tu ne pourras savoir la date précise qu'avec la lettre que peut envoyer le service historique de Colt, si tu sacrifies au dieu Dollar ...

En attendant, voici les "amis proches" de ton pistolet, avec leurs dates d'expédition, qui attestent au moins d'une chose : ils existaient à ces dates. On constate que certains n° moins élevés que le tien ont été expédiés beaucoup plus tard, et d'autre plus élevés beaucoup plus tôt !
Exemple : le C 465 a été envoyé au Département de la Défense Canadien le 2 septembre 1914 !
Le n° C 5241, avec les initiales "M.B.R." gravées sur la plaquette droite, a été expédié au Lt M.B. Riesch le 30 aout 1913, alors que le C 5000 est parti pour Détroit le 21 novembre, et le C 5004 le 6 décembre !

Dans la série des 5100, il y a, pour 1913 :
- C 5115 : parti (au Pérou) le 2 septembre
- C 5135 :   "                     le 18 octobre 
- C 5165 :   "    (à Londres) le 11 novembre
- C 5177 :   "                     le 18 octobre

Donc : fabrication août 1913, sans doute, vu qu'il y a pas mal de pistolets de la série 4500 qui ont été expédiés le 30 juillet ...   

A+

Merci Feder d'avoir épluché cet ouvrage et pris le temps de faire les recherches. 

Bien à toi,

J'édite pour compléter, car je n'ai pas mentionné certains envois "en nombre" dans lesquels auraient pu se trouver des pistolets de cette série restés en stock, vu les fourchettes de numéros.
Le détail de ces fourchettes ne peut être précisé que par Colt.

Envois en 1914 (série C) :
- le 11 septembre : 999 exemplaires (entre les n° 3077 et 8412), envoyés à J. Wesley Allison, Waddington, N.Y., pour le gouvernement canadien
- le 29     "           : 300       "           (entre les n° 3434 et 9512), même destinataire
- le 28     "           : 150       "           (entre les n° 3297 et 9226), envoyés à London Armoury Company (puis inspectés à Enfield)

Ces armes, commandées juste après l'ouverture des hostilités en Europe, ont connu le service dans l'armée ...

Pendant la période s'étendant de la mi-1912 à avril 1919, près de 81000 pistolets "Government Model" ont été livrés à des pays étrangers :
- 1321 à l'Argentine
- 5000 au Canada
- 5000 à la France, les plus connus chez nous, envoyés entre novembre 1915 et janvier 1916
- 17500 à la Grande-Bretagne (plus des lots additionnels - voir plus haut - et des achats individuels), ceux en .45 ACP sont de la série "C", et ceux en .455 S.L. (13300 ex.) portent le préfixe "W".
- 700 à la Norvège
- 50 aux Pays-Bas
- 302 aux Philippines
- 51100 à la Russie

Ces armes civiles ainsi "mobilisées" sont plus facilement traçables, mais dans leur ensemble. Un très bon résumé de leur histoire, montrant en plus les poinçons particuliers qu'elles ont reçus, se trouve dans le livre "Colt .45 Government Models (Commercial Series) 1912 through 1970", de Charles W. Clawson (compte d'auteur, 1996).

A+

Merci Feder, c'est super comme info. Rien pour l'Australie? Peut etre sous le couvert de la commande pour la Grande-Bretagne sans doute. Je pense qu'il serait sans doute interressant de faire une demande de lettre a Colt pour cet examplaire, nous pourrions en apprendre plus. 

51,100 pour la Russie! Nous ne les voyons pas souvent ressortir! Les 1911a1 du Lend Lease a la pelle, mais des commerciaux 1911?

Bien a vous,