REVOLVER 1892 oFFICIER allemand ?
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REVOLVER 1892 oFFICIER allemand ?
https://www.youtube.com/watch?v=cEv2DyY0k6A&ab_channel=USAPatriotism%21
Dans la video ci-dessus sur la reddition de la colonne Elster vers 10mm 50 ont voit un officier allemand remettre son arme à un officier US
Devant le profil inhabituel de celle-ci j'avais demandé https://maquisardsdefrance.jeun.fr/t1010-reddition-dune-division-allemande-la-colonne-elster
...et les réponses y voient un 1892
Qu'en pensez vous ?
Dans la video ci-dessus sur la reddition de la colonne Elster vers 10mm 50 ont voit un officier allemand remettre son arme à un officier US
Devant le profil inhabituel de celle-ci j'avais demandé https://maquisardsdefrance.jeun.fr/t1010-reddition-dune-division-allemande-la-colonne-elster
...et les réponses y voient un 1892
Qu'en pensez vous ?
EKAERGOS- Pilier du forum
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Age : 65
Date d'inscription : 06/05/2010
Re: REVOLVER 1892 oFFICIER allemand ?
Bonjour Ekaergos,
Que c'est fort probable!
Des revolvers modèles 1892 ont été saisis lors des 2 conflits mondiaux, par les allemands, et forcément réutilisés.
Ces revolvers modèles 1892 seront répertoriés, dans les nomenclatures du Waffenamt, sous la désignation Rev 637 (f).
(Rev 634 (f), Rev 635 (f) et Rev 636 (f) sont pour les revolvers de type "92 Espagnols".)
J'en traite très succinctement dans mon article: https://www.revolver1873.fr/revolver-1892-saint-etienne.php#revolver-1892-prise-allemand , et on en voit un, avec son étui marqué.
Le dernier livre sur les revolvers modèles 1892, édité par Christian Mery (qui est sur le forum) y consacre 2 pages.
Il les avaient d'ailleurs mises sur ce forum:
( https://www.tircollection.com/t56831p50-livre-1892#765175 )
Que c'est fort probable!
Des revolvers modèles 1892 ont été saisis lors des 2 conflits mondiaux, par les allemands, et forcément réutilisés.
Ces revolvers modèles 1892 seront répertoriés, dans les nomenclatures du Waffenamt, sous la désignation Rev 637 (f).
(Rev 634 (f), Rev 635 (f) et Rev 636 (f) sont pour les revolvers de type "92 Espagnols".)
J'en traite très succinctement dans mon article: https://www.revolver1873.fr/revolver-1892-saint-etienne.php#revolver-1892-prise-allemand , et on en voit un, avec son étui marqué.
Le dernier livre sur les revolvers modèles 1892, édité par Christian Mery (qui est sur le forum) y consacre 2 pages.
Il les avaient d'ailleurs mises sur ce forum:
( https://www.tircollection.com/t56831p50-livre-1892#765175 )
Editeur d'un site consacré au revolver Chamelot Delvigne modèle 1873, et aux revolvers d'ordonnance Français: https://www.revolver1873.fr/
Re: REVOLVER 1892 oFFICIER allemand ?
Bonjour à tous,
Du coup, tant qu'on est dans cette demande; que pensez vous de ces marquages sur un revolver modèle 1892 réglementaire (Ce revolver est actuellement en Bulgarie):
On notera, en plus des marquages sur le côté gauche:
- la lettre préfixe du numéro de série n'y est plus (ce devrait être un G)
- le revolver est de 1897 (date S.1897 sur le canon, lettres "J" et "B")
- C'est peu lisible, mais c'est bien un marquage "Mre d'Armes St Etienne" sur le côté gauche
merci à tous!
Du coup, tant qu'on est dans cette demande; que pensez vous de ces marquages sur un revolver modèle 1892 réglementaire (Ce revolver est actuellement en Bulgarie):
On notera, en plus des marquages sur le côté gauche:
- la lettre préfixe du numéro de série n'y est plus (ce devrait être un G)
- le revolver est de 1897 (date S.1897 sur le canon, lettres "J" et "B")
- C'est peu lisible, mais c'est bien un marquage "Mre d'Armes St Etienne" sur le côté gauche
merci à tous!
Editeur d'un site consacré au revolver Chamelot Delvigne modèle 1873, et aux revolvers d'ordonnance Français: https://www.revolver1873.fr/
Re: REVOLVER 1892 oFFICIER allemand ?
Je posais cette question car si je n'arrivais pas à identifier cette arme ,si ce n'est quelle n'avait pas la silhouette d'un P08,P38 ,P35(p) ou P640 (b) ou d'un des multiples 7,65mm en service dans la Wehrmacht ...je n'arrivais pas non plus à identifier cette arme ;ni même si c'était un revolver
Si je comprends bien qu'en 14/18 les allemands aient pu réutiliser des 1892 capturés ,je suis plus réservé pour 39/45....
Je connais bien évidemment l'histoire selon laquelle les allemands après l'hiver 41 sur le front de l'Est auraient récupéré des revolvers ;dont les 1892; censés mieux résister que les P.A aux rigueurs de l'hiver russe , mais outre le fait que je n'ai jamais vu de confirmations sérieuses sur cette assertion ;je me souviens du témoignage de mon père né en 1925 qui avait pu observer les troupes allemandes à Marseille de fin 42 à 44. Il se rappelait qu'après les premiers attentats vers 1943 les soldats allemands en ville devaient obligatoirement porter une arme à feu;longues ou courtes; et non plus une simple baïonnette.
Il me disait donc que s'il avait pu observer de multiples armes dans leurs étuis genre 7,65mm ;voire 6,35mm; il n'avait jamais observé de revolvers....et en avait donc conclu que les allemands n'aimaient pas les revolvers ...????
Dans le cas de la reddition de la colonne Elster l'officier qui se rend est certainement d'un rang assez élevé ce qui rend la présence d'un 1892 ,ou de tout autre révolvers, particulièrement insolite ...mais pas impossible
EKAERGOS- Pilier du forum
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Age : 65
Date d'inscription : 06/05/2010
Re: REVOLVER 1892 oFFICIER allemand ?
Regardez la vidéo( avec la traduction ) dans conteneur allemand que j'ai posté sur REVOLVER dans les armes Françaises.
Elle tombe à propos
Elle tombe à propos
1874- Membre confirmé
- Nombre de messages : 362
Age : 58
Date d'inscription : 09/07/2014
Re: REVOLVER 1892 oFFICIER allemand ?
Bonjour,
Je n'ai pas trouvé non plus de sources officielle stipulant une préférence d'envoi des revolvers identifiés comme Rev 637 (f) sur le front Russe, mais plusieurs vidéos de "fouilleurs" russes montrent des modèles 1892 (comme celle, effectivement, postée par le membre 1874, dernièrement).
Par contre, on n'arrive généralement pas à voir si ces revolvers possèdent des marquages de régiments allemands...
J'ai tendance à penser que cette pratique se retrouve plutôt sur les modèles saisis et réutilisés pendant le première guerre mondiale.
Peut être que les spécialiste des marquages allemands pourraient nous éclairer, et nous donner un avis sur celui posté plus haut...
Il est aussi à noter que la France à fourni des revolvers modèles 1892 à un pays de l'est (il faut que je retrouve lequel...).
Mais, à priori, ils s'agissait de modèles du commerce, et non de modèles de la MAS, ce qui devrait pouvoir nous permettre de différencier ceux issus de saisies par l'occupant Allemand, de ceux fournis à ce pays.
Je n'ai pas trouvé non plus de sources officielle stipulant une préférence d'envoi des revolvers identifiés comme Rev 637 (f) sur le front Russe, mais plusieurs vidéos de "fouilleurs" russes montrent des modèles 1892 (comme celle, effectivement, postée par le membre 1874, dernièrement).
Par contre, on n'arrive généralement pas à voir si ces revolvers possèdent des marquages de régiments allemands...
J'ai tendance à penser que cette pratique se retrouve plutôt sur les modèles saisis et réutilisés pendant le première guerre mondiale.
Peut être que les spécialiste des marquages allemands pourraient nous éclairer, et nous donner un avis sur celui posté plus haut...
Il est aussi à noter que la France à fourni des revolvers modèles 1892 à un pays de l'est (il faut que je retrouve lequel...).
Mais, à priori, ils s'agissait de modèles du commerce, et non de modèles de la MAS, ce qui devrait pouvoir nous permettre de différencier ceux issus de saisies par l'occupant Allemand, de ceux fournis à ce pays.
Editeur d'un site consacré au revolver Chamelot Delvigne modèle 1873, et aux revolvers d'ordonnance Français: https://www.revolver1873.fr/
Re: REVOLVER 1892 oFFICIER allemand ?
BonsoirQuentin1873 a écrit:
Il est aussi à noter que la France à fourni des revolvers modèles 1892 à un pays de l'est (il faut que je retrouve lequel...).
...
Sans doute la France a-t-elle fourni ces revolvers au Royaume de Serbie qui participait à la guerre de notre côté.
Edit:
Je ne trouve pas d'exemple de revolver d'ordonnance Mle 1892 fourni par la France à la Serbie, mais je sais que la France a équipé l'armée serbe en 1915 ou 1916.
Aghjola- Membre averti
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Age : 69
Date d'inscription : 12/12/2022
"1892" Roumains ?
Parmi les utilisateurs potentiels de revolvers 1892 il est parfois cité le Royaume de Roumanie sans trop de détails si ce n'est qu'il s'agissait certainement de modèles civils car avant 1916 ce royaume était plus proche des "Centraux" et quand en 1916 il rentre en guerre au côté des "Alliés" ceux-ci ne pourront les ravitailler efficacement ;à part des conseillers militaires.
Le choix de la munition 8/92 est d'ailleurs assez surprenant car dans la région balkanique si'l'on trouve bien des revolvers civils de petits calibres c'est généralement la 7,62 mm Nagant Russe qui est choisie.
EKAERGOS- Pilier du forum
- Nombre de messages : 6173
Age : 65
Date d'inscription : 06/05/2010
Re: REVOLVER 1892 oFFICIER allemand ?
Bonjour,
Et bien, ce n'est pas la Serbie, mais la Roumanie, où le revolver modèle 1892 est adopté en 1896.
Les revolvers, du modèle du commerce, sont fabriqués par Lamure & Gidrol, et fournis par la Manufacture Française d'Armes et Cycles de Saint Etienne.
A priori, 15 241 revolvers livrés.
Et bien, ce n'est pas la Serbie, mais la Roumanie, où le revolver modèle 1892 est adopté en 1896.
Les revolvers, du modèle du commerce, sont fabriqués par Lamure & Gidrol, et fournis par la Manufacture Française d'Armes et Cycles de Saint Etienne.
A priori, 15 241 revolvers livrés.
Editeur d'un site consacré au revolver Chamelot Delvigne modèle 1873, et aux revolvers d'ordonnance Français: https://www.revolver1873.fr/
Re: REVOLVER 1892 oFFICIER allemand ?
Bonjour,
Pouvez-vous me donner le marquage exact de ce revolver: 21.Z ? ainsi que le 2eme chiffre barré. Merci.
Pouvez-vous me donner le marquage exact de ce revolver: 21.Z ? ainsi que le 2eme chiffre barré. Merci.
DEUXCROIX- Membre confirmé
- Nombre de messages : 389
Age : 77
Date d'inscription : 04/02/2020
Re: REVOLVER 1892 oFFICIER allemand ?
Bonjour,
Le nombre est 4545.
DEUXCROIX a écrit:Bonjour,
Pouvez-vous me donner le marquage exact de ce revolver: 21.Z ? ainsi que le 2eme chiffre barré. Merci.
Le nombre est 4545.
Editeur d'un site consacré au revolver Chamelot Delvigne modèle 1873, et aux revolvers d'ordonnance Français: https://www.revolver1873.fr/
Re: REVOLVER 1892 oFFICIER allemand ?
Bonjour,
Le marquage Z et celui d'une ville c'est celui de l'école des S/officiers de Zehrendorf qui fut crée le 6/3/1915. Ces cours étaient pour les personnels de garnisons. Elle dépendait du Corps de la Garde. Il existait aussi le Garde Landsturm-Infanterie-Bataillon Zehrendorf formé le 13/02/1915 c'est tout ce que j'ai trouvé. Les nos sont ceux de l'arme.
Le marquage Z et celui d'une ville c'est celui de l'école des S/officiers de Zehrendorf qui fut crée le 6/3/1915. Ces cours étaient pour les personnels de garnisons. Elle dépendait du Corps de la Garde. Il existait aussi le Garde Landsturm-Infanterie-Bataillon Zehrendorf formé le 13/02/1915 c'est tout ce que j'ai trouvé. Les nos sont ceux de l'arme.
DEUXCROIX- Membre confirmé
- Nombre de messages : 389
Age : 77
Date d'inscription : 04/02/2020
Re: REVOLVER 1892 oFFICIER allemand ?
DEUXCROIX a écrit:Bonjour,
Le marquage Z et celui d'une ville c'est celui de l'école des S/officiers de Zehrendorf qui fut crée le 6/3/1915. Ces cours étaient pour les personnels de garnisons. Elle dépendait du Corps de la Garde. Il existait aussi le Garde Landsturm-Infanterie-Bataillon Zehrendorf formé le 13/02/1915 c'est tout ce que j'ai trouvé. Les nos sont ceux de l'arme.
Super!
Merci beaucoup!
Je vais transmettre au propriétaire de l'arme.
Editeur d'un site consacré au revolver Chamelot Delvigne modèle 1873, et aux revolvers d'ordonnance Français: https://www.revolver1873.fr/
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