M1 Garand 308W

bx19gt a écrit:Les deux m'ont donné satisfaction

Mais je n'ai jamais mené de campagne de tests pour dire avec laquelle des deux mes armes seraient le plus precis.

je n'ai pas non plus fait de campagne de test pour controler qu'entre chaque lot la vitesse est identique à charge identique

Une batterie de tests...…du temps, et tout même un surcout non négligeable en quelques années.
Des tests qui donnent des résultats très rapidement, c'est tout de même une double satisfaction!

Nouvelle seance au Garand cet apres midi
Apres des essais plutot pathetique, j'ai cliqué à l'envers en hauteur, j'ai du engager ma premiere serie avec la visée pas reglée.
J'ai donc fait un 7 comme premiere balle

Je termine quand meme la serie à 91/100



Je pense que le rechargement est suffisament precis pour l'usage loisir que je veux en faire et s'amuser à entendre le cling du clip :)
Prochaine etape, je vais m'attaquer à reduire les jeux

La serie suivant est à 89. Un peu plus dispersée en hauteur mais toujours excellente en largeur

Hello, belle arme et sympa les séances de tir ! J'ai toujours cru que le calibre d'origine du Garand était en 7.62x51 et non en 7.62x63. Le 'cling' lors du rechargement, quel bruit mythique, j'espère l'entendre en direct un jour

zak a écrit:Hello, belle arme et sympa les séances de tir ! J'ai toujours cru que le calibre d'origine du Garand était en 7.62x51 et non en 7.62x63. Le 'cling' lors du rechargement, quel bruit mythique, j'espère l'entendre en direct un jour

Le 7.62x51 ça n'existait pas encore en 1936.

Oui,  développement en 1952-53 avec adoption en 54 pour le 7.62X51, y'a une légère inversion avec le calibre 30 modèle 1906 abrégé en 30-06 ... 

Le calibre "d'origine" du Garand, c'était le 276 Pedersen:    https://en.wikipedia.org/wiki/.276_Pedersen 

Je ne savais pas, merci pour ces précisions messieurs

Avant de m’intéresser au modèle pour cause de nouvelle acquisition il y a 7 ou 8 ans, moi non plus, je ne savais pas.

Salut à tous;

Je profite de ce blog et sans vouloir le polluer, j'ai une petite question.

J'ai lu des échanges assez anciens qui concernaient la tige op  rod modifiée des Garand qui étaient rechambrés .
Dans le cas du 30.06cc la tige serait cintrée ou carrément modifiée afin de la raccourcir .

Alors la question: en cas de remplacement du canon pour un retour en 30.06, faut il prévoir une tige d'origine?
Et dans l'état actuel des choses en 30.06CC cette tige cintrée, ne participe t elle pas à une parasitage de la précision ( frottement ou autre)?

Ne répondez pas tous en même temps

Le jm dans l'attente.

Des Garands en 30-06 CC, j'en ai vu passer quelques uns, et un seul avait conservé son op-rod non modifié, et par conséquent, cyclait très mal puisque les gaz ne poussait pas le piston vers l'arrière mais vers le bas...

Pour le possesseur d'un M1 en 30-06CC en semi-auto qui voudrait revenir au calibre d'origine, plutôt que de chercher une tige de manœuvre "milspec", je recommande de ne changer que le piston en inox, en le faisant 2.54mm plus long pour compenser le raccourcissement.

Pour ceux qui ne vois de quoi je parle, c'est ça:  https://www.sarcoinc.com/m1-garand-op-rod-tip-gas-piston/

Salut Jean,
Une espece de rallonge?

Achètes un vrai GARAND en 30-06 au lieu de faire de la bricole sur un 30-06cc...

MTA a écrit:Achètes un vrai GARAND en 30-06 au lieu de faire de la bricole sur un 30-06cc...

Celui en 30.06cc mérite toute de même un intérêt, il est superbe et a peu tiré.....je connais le proprio et le prix et plus qu'intéressant.
Mais effectivement l'idée m'a traversé l'esprit.

Le prix s'oublie, la qualité reste...

JIEME41 a écrit:Salut Jean,
Une espece de rallonge?

Salut Jean-Michel , en quelque sorte. Le "op rod tip" est une pièce en inox brasée à l'argent à l’extrémité de la pièce de manœuvre, comme c'est une pièce d'usure, elle est conçue pour être remplacée assez facilement. 
Certains armuriers assurant le passage au 30-06CC ne recoupaient même pas l'op-rod mais se contentaient de raccourcir l'insert en inox, ce qui leur évitaient d'avoir à le dessouder puis à le rebraser.  Et si c'est bien la tige qui a été coupée, d'en faire réaliser un plus long de 2.54 mm sur la partie qui sert de piston.
Mais bien sûr, cela ne s'applique qu'en cas de changement de canon pour revenir aux spécifications d'origines. Dans le cas où on se contente d'un coup de fraise de chambre pour rallonger le collet de 2.54 mm, il n'y a rien à faire sur le reste, puisque la longueur du canon ne change pas. 

Mais attention, toutes ces opérations impliquent d'avoir les bons outils, les bonnes jauges, le savoir faire, et de repasser l'arme au BE pour faire valider son changement de calibre dans tous les cas.

Bonsoir, soyez patient, mais j'ai  quelque problème avec les abréviations et les acronymes français. Ce que ça veut dire .30-06 CC? C'est le CC que je ne comprends pas. Merci! 

Le 30-06CC est un heritage de la legislation francaise
Il fut une epoque ou la possession d'une arme reglementaire dans son calibre d'origine necessitait une autorisation d'acquisition qui obligeait à des demarches que beaucoup jugeait comme contraignante.
Neanmoins la meme arme dans un calibre dit "civil" (comprendre pas reglementaire dans une armée), ne necessitait plus ces demarches et demandait juste une licence de tir pour en faire l'acquisition

Cela a conduit certains armuriers à modifier les calibres "reglementaires" souvent par raccourcissement de la douille d'origine pour eviter que la cartouche reglementaire ne puisse etre chambrée.

Le 30-06 CC ou Cartry Court est une de ces creations.
Court parceque la douille de 30-06 est reduite
Cartry du nom de l'armurier qui a crée et fait homologuer cette cartouche

Alogen a écrit:Bonsoir, soyez patient, mais j'ai  quelque problème avec les abréviations et les acronymes français. Ce que ça veut dire .30-06 CC? C'est le CC que je ne comprends pas. Merci! 

Bonsoir : c'est normal que cela ne vous soit pas connu car le .30-06 CC ( CC = "Cartry Court") est une munition spécifiquement française, avec un corps de .30-06 et un collet plus court.

En France, avant 2013 les armes en .30-06 étaient, quel que soit leur modèle, classées comme "arme de guerre" avec un régime très restrictif (pareil pour les 7,92 mauser, 6,5 Carcano, .303 , etc, en fait tous les calibres militaires à poudre sans fumée). Les mêmes armes, modifiées pour un calibre civil, étaient quant à elles faciles à acquérir et détenir. 

Pour modifier rapidement et à peu de frais les armes en .30-06 en un calibre "civil", l'armurier Cartry fit homologuer cette munition de 30-06 CC. On dévisse le canon de l'arme, on supprime une longueur de filet, on passe un coup de fraise de chambre, on revisse. Une .30-06 normale ne peut plus chambrer mais le volume de la chambre à poudre et donc les charges et performances de la munition sont inchangées. 

Depuis 2013 ces bricolages n'ont plus de raison d'être, mais il reste beaucoup d'armes modifiées avant cette date.

Edit : Le camarade Bx19gt aura été plus rapide :p

Merci à vous deux pour l'explication. En substance, un peu comme le 9x21 et le .45 HP italiens. 

JIEME41 a écrit:Salut à tous;

Je profite de ce blog et sans vouloir le polluer, j'ai une petite question.

J'ai lu des échanges assez anciens qui concernaient la tige op  rod modifiée des Garand qui étaient rechambrés .
Dans le cas du 30.06cc la tige serait cintrée ou carrément modifiée afin de la raccourcir .

Alors la question: en cas de remplacement du canon pour un retour en 30.06, faut il prévoir une tige d'origine?
Et dans l'état actuel des choses en 30.06CC cette tige cintrée, ne participe t elle pas à une parasitage de la précision ( frottement ou autre)?

Ne répondez pas tous en même temps

Le jm dans l'attente.

Un raccourcissement du levier d'armement de l'ordre de 2mm ne devrait pas demander d'en modifier la courbure (avis perso). En revanche, le repositionnement de la pastille et sa taille sont importants pour assurer une bonne fiabilité. Les courbures du levier d'armement font partie des choses à vérifier sur les versions NM.
Sachant que le levier d'armement est une denrée plutôt rare pour les Garand, que cette pièce est plutôt fragile, qu'elle a pu être maltraitée par des tirs de charges inadaptées durant ces 70 dernières années, j'aurai tendance à rester éloigné de ce type de bidouille destinée à vendre plus facilement ces armes à une certaine époque. Il n'est pas cher, le prix est justifié...

(edit : modification de l'unité...)

rodo79 a écrit:
Un raccourcissement du levier d'armement de l'ordre de 2cm ne devrait pas demander d'en modifier la courbure (avis perso). En revanche, le repositionnement de la pastille et sa taille sont importants pour assurer une bonne fiabilité. Les courbures du levier d'armement font partie des choses à vérifier sur les versions NM.
Sachant que le levier d'armement est une denrée plutôt rare pour les Garand, que cette pièce est plutôt fragile, qu'elle a pu être maltraitée par des tirs de charges inadaptées durant ces 70 dernières années, j'aurai tendance à rester éloigné de ce type de bidouille destinée à vendre plus facilement ces armes à une certaine époque. Il n'est pas cher, le prix est justifié...

Pas 2 cm, le raccourcissement. Il s'agit bien de millimètres. Pour reste, tout à fait d'accord avec ce qui précède.

Par ailleurs, autant je peux comprendre que des armes à verrou US en 30-06 aient été adaptées pour pouvoir être détenues librement (US17, 1903...), autant traiter un Garand de la sorte me paraît une aberration. D'abord, parce que la transformation est nettement plus compliquée, mais surtout parce qu'au final, sauf à passer l'arme en 2+1 (une autre aberration!), il fallait toujours une autorisation préfectorale de 4ème catégorie pour la détenir à la capacité nominale.

Mais il est tellement vrai qu'un Garand M1 à 8 coups en 30-06CC est tellement moins dangereux que "l'arme de guerre" originelle en 8 coups en 30-06!

Au départ, cette législation absurde avait été dictée par la peur que les stocks de munitions des arsenaux soient pillés lors d'une insurrection. Plus de 50 ans plus tard, quelles stocks de 30-06 les arsenaux contenaient-ils encore?

Cette histoire de calibre doit encore hanter les nuits du législateur, puisque, 85 ans plus tard, il existe toujours des "calibres maudits"...

bren10

Salut 
Ok ok, j'ai bien lu les réponses et commentaires et je commence à me forger une certaine idée.

Comme je connais vos compétences respectives (je ne connais pas tout le monde tout de même), je vous pose la question autrement.

Un Garand, superbe c'est à dire très beau bronzage , très beaux bois , avec sa baïonnette ( je m'en fiche un peu)  qui aurait peu tiré mais en 30.06CC (dont je connais les qualités précautionneuses du proprio) et à 700€ moyens
Vous achèteriez? 
( Je n'ai pas endoscopé le canon, mais je pourrais le faire éventuellement)....


Le JM en réflexion...

J’ai eu un Garand en 30/06 CC et il fonctionnait du feu de Dieu ! Arme très attachante revendue comme un xon  


700 euros ? Prends le !

Cdt

Zr

Je pense qu'il faut analyser ses besoins avant de se dire si c'est une bonne affaire

Un Garand en bon etat depasse les 1500€ en calibre d'origine ou en 308W (je suis bien placé pour le savoir)
Pas qu'on en trouvera des moins chers, mais c'est le prix actuel en armurerie

Je commencerais deja pas verifier le fonctionnement de l'arme. Le tir de quelques cartouches seraient tres utile pour savoir s'il fonctionne.
Dans le cas ou il ne fonctionne pas, cela pourra potentiellement revenir cher (changement canon ? changement oprod ? passage au BE)
A prendre en compte.

S'il fonctionne bien, je pense qu'il peut s'agir d'une bonne affaire si son canon est en bon etat. Se rappeler que la 30-06 est à amorcage corrosif et s'il en a tiré sans soin dans sa vie de 30-06 le canon peut etre ruiné.

JIEME41 a écrit:Salut 
Ok ok, j'ai bien lu les réponses et commentaires et je commence à me forger une certaine idée.

Comme je connais vos compétences respectives (je ne connais pas tout le monde tout de même), je vous pose la question autrement.

Un Garand, superbe c'est à dire très beau bronzage , très beaux bois , avec sa baïonnette ( je m'en fiche un peu)  qui aurait peu tiré mais en 30.06CC (dont je connais les qualités précautionneuses du proprio) et à 700€ moyens
Vous achèteriez? 
( Je n'ai pas endoscopé le canon, mais je pourrais le faire éventuellement)....


Le JM en réflexion...

Bonjour,

, même avis que ci-dessus, si l'arme est en très bon état et que tu connais le propriétaire (qui peut sûrement te faire essayer l'arme ?), personnellement à ce prix je n'hésite pas une seconde.
D'autant que j'en possède déjà un dans ce calibre qui se recharge comme le 30-06 et pour lequel il est très facile de modifier les étuis d'origine pour les passer en "CC".

Enfin, le prix de 700€, c'est quand même 50% du tarif moyen actuel d'un Garand en 30-06 ...

Cdlt.

Ok ok ok, 

Effectivement j'ai bien notion que la bonne affaire ne réside pas que dans la prix attractif.
Il me faut "endoscoper" le canon.
Un essais serait effectivement un plus.
Maintenant s'il fallait remettre un billet pour le "ramener " à son calibre pourquoi pas, on serait dans les prix du marché au final.

Pour la tige, savez vous si ITAR est applicable sur cette pièce en cas d'importation US, j'ai un doute la dessus?

Rémi, j'ai bien vu les Garand en 308 sur le site de l'armurier, si c'est bien cet armurier. Si c'est le cas ce n'est pas tout prêt de ta region tout de même, tu avais pu essayer l'arme?