Baionnette Anglaise "info ?"

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Message  julio62 Mar 16 Juil 2024, 17:41

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Baionnette Anglaise "info ?" P1020412Baionnette Anglaise "info ?" P1020413


pouvez vous m'identifier cette baïonnette anglaise.elle se monte sur quel fusil ?
merci aux pros de la baioBaionnette Anglaise "info ?" 3207067574
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Message  oxi81 Mar 16 Juil 2024, 17:46

Pattern 1907, 1er modèle avec son quillon. Ce dernier sera supprimé début 1913 et peu de baïonnettes ont échappé à sa suppression.
A noter que celle-ci (une très belle pièce) a le bon fourreau 1er type sans bouterolle métallique externe. C'est rare.
Fabrication JAC, en Mai 1909.
Elle est régimentée au Suffolk Regiment.

Elle se monte sur SMLE, et uniquement sur SMLE.

Elle est à vendre?

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François 




"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
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Message  SMU Mar 16 Juil 2024, 19:36

Belle pièce pas facile à trouver!
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Message  julio62 Mar 16 Juil 2024, 22:04

merci pour les infos , plutôt  dans le genre inattendue.Baionnette Anglaise "info ?" Drunken_smilie vu que je n'y connais pas grand chose de l'Anglais.moi c'est leBaionnette Anglaise "info ?" 252398
quant à la vendre ,je n'y avais même pas pensé et à priori je dirais non ,j'aime les belles chosesBaionnette Anglaise "info ?" 732574 par contre il faut que je demande à mon frère d'où il l'a sortie
quand tu dis rare , c'est de quel ordre ?
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Message  oxi81 Mar 16 Juil 2024, 22:13

Si la Pattern 1907 reste une baïonnette courante (rien que Wilkinson, le fabricant le plus prolifique en a produit presque deux millions à lui tout seul), les modèles précoces qui ont conservé leur quillon sont rares. 
Doublement rares si en plus, elles sont toujours dans leur fourreau d'origine.
Triplement rare si elle est en excellent état.

Ici, l'ensemble serait parfait pour accompagner mon SMLE Mk III de 1910 d'où ma question sur une éventuelle vente.  Wink
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Message  ANDY34 Mer 17 Juil 2024, 13:03

Hello
Elle est percée sur le coté gauche du pommeau ?
En principe toutes celles fabriquées après 1913 ( je crois) et toutes celles revenues en atelier ( voire même en régiment) on été percées d'un trou pour faciliter la mise en place sur le fusil, en dégageant la rayure des éventuels encombrants...
Les modèles sans cet orifice sont plus rares que celles trouées...
Belle pièce... salut


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Message  julio62 Mer 17 Juil 2024, 16:23

non , il n'y a aucun trou, seul détail que je n'avais pas vu le N° R... qui doit être le matricule ? est gravé aussi à l'entrée du collier métallique du fourreau, à priori c'est donc bien son fourreau.

 OXi81 tu as un très beau fusil
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Message  oxi81 Mer 17 Juil 2024, 18:29

ANDY34 a écrit:
En principe toutes celles fabriquées après 1913 ( je crois) et toutes celles revenues en atelier ( voire même en régiment) on été percées d'un trou pour faciliter la mise en place sur le fusil, en dégageant la rayure des éventuels encombrants...



C'est exact, les modèles précoces n'ont pas ce trou. Trou dit "de huilage" même si ce n'est pas du tout sa fonction. Il était plutôt là pour que l'eau et les cochonneries puissent être évacuées plus facilement de la mortaise.

Et si elle était passée en reconditionnement pour y percer cet orifice, elle aurait eu son quillon meulé également.

Ici, il n'en est rien. Heureusement.

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Message  SMU Mer 17 Juil 2024, 19:12

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Sur mon SMLE MarkIII* mais malheureusement pas le fourreau "qui va bien"mais admis.

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Message  feder504 Sam 20 Juil 2024, 02:18

julio62 a écrit:... quand tu dis rare , c'est de quel ordre ?

Enfield en a produit environ 230000 de 1908 à 1913, mais les fabrications des sous-traitants durant la même période sont plus rares ...

Pour eux, on dispose du nombre d'exemplaires des 1907 avec quillon fabriquées à la fin de l'année 1911, je mets à la suite, entre parenthèses, le nombre total arrondi des productions avec et sans quillon à la fin de la Grande Guerre :
- Wilkinson .......: 25575  (2360000)
- Sanderson ......: 22497  (1600000)
- Chapman .......: 14250  (300000)
- Mole ..............: 13308  (60000)

La tienne est une Chapman (J.A.C. = James A. Chapman Ltd., à Sheffield) et son fourreau Mk I est très rare !

Pour comparaison, à la même époque, Enfield en avait produit plus de 175000 (500000 seulement à la fin de la guerre, la production ayant été transférée à Sheffield)
... la mienne est une Mole de 1910 ...


A+ Wink

J'édite pour rajouter un bilan ponctuel des fabrications de baïos 1907, au 1er avril 1917. Avec le total "fin de guerre" donné plus haut et celui de 1911, vous pourrez avoir une (vague) idée de la cadence de production ...
- Wilkinson ........................: 514500
- Sanderson .......................: 52726 + 676160 (différenciation due au transfert de la chaine de production de Enfield à Sheffield)
- Chapman ........................: 183975
- Mole ...............................: 24800
- Royal Ordnance Factories ..: 433376 (R.S.A.F. Enfield)
- Remington ......................: 100000 (ne pas confondre avec la production de la baïonnette P13, ici, ce sont bien des 1907 !)

Je rajoute Vickers, pour info :
- Vickers ...........................: 10000 (production anecdotique, entamée après l'abandon de celle de la P13, dont seulement 1500 ex. ont été fabriqués (410 au 1-4-1917)

A++


Dernière édition par feder504 le Sam 20 Juil 2024, 11:38, édité 2 fois (Raison : rajout de renseignements)

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Message  Kazan Mer 24 Juil 2024, 15:05

Bonjour,  Merci à Feder504 pour des infos quels j'ignorais ( nombre de productions P1907 avec quillon )
Voici mes 1907
Une Vickers de 12/17 ( à titre anecdotique )
Et mes 3 P1907 Avec Quillon  à titre sérieux:
Une Sanderson 12/08
Autre Sanderson 04/09
JAC 1909
Crldt
.
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