K31 - Tige de percussion bloquée en position sécurité

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Message  Papy14 Mer 17 Juil 2024, 18:49

Bonjour à vous,

J'ai hérité du magnifique K31 vendu par Loïc et je rencontre un souci. J'ai fait quelques manipulations avec la culasse, avec et sans chargeur, puis ce matin, je reçois des cartouches de manipulation.

Je teste l'éjection, la percussion, tout est ok. J'ai testé également plusieurs fois la position Sécurité et la position Feu sans soucis, j'enlève donc la culasse pour la ranger, le téléphone sonne et je réponds avec la culasse à la main en train de la tripoter... surement en enchainant positions sécurité et Feu sauf qu'elle est restée bloquée en sécurité et impossible de tirer sur l'anneau pour le remettre en position feu.

Je précise que je n'ai pas forcé quoi que ce soit, j'ai déjà demandé à Loïc, mais ça ne lui ai jamais arrivé et j'ai aussi cherché sur la toile sans succès.

J'ai tenté de mettre la culasse dans l'arme, elle rentre, mais ne se verrouille pas, j'aurais bien tenté un démontage, mais dans cette position impossible. Auriez-vous une astuce pour débloquer cette culasse ? je pensais à utiliser un dégrippant ?

Merci d'avance de votre aide salut

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Message  bx19gt Mer 17 Juil 2024, 18:55

Ta tirette est en securité
Tire la tirette et tourne là d'un quart de tour
Cela armera le percuteur

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Message  Papy14 Mer 17 Juil 2024, 18:57

Elle est bloquée, impossible de la tirer
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Message  bx19gt Mer 17 Juil 2024, 19:00

Elle doit etre legerement tournée
Tourne là un peu on voir qu'elle est dans le logement en haut

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Message  Papy14 Mer 17 Juil 2024, 19:06

En tournant j'arrive à la mettre en face de l'encoche mais sans plus, quelque chose coince ou grippe
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Message  bx19gt Mer 17 Juil 2024, 19:13

Tire la en arriere et fait pivoter la tirette

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Message  voxan Mer 17 Juil 2024, 19:18

tire la bobinette et la chevillette cherra  salut









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Message  Loic08 Mer 17 Juil 2024, 20:00

Prends une photo de côté droit du verrou.
Très certainement sortie de son logement.


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Message  Stephane5 Mer 17 Juil 2024, 20:21

Il faudrait, en effet, remettre le tenon du verrou dans la butée arrière de la gorge de la douille de verrouillage, mais pour ça, il faut amener la tige de percussion dans sa position intermédiaire... Je ne comprends pas comment tu en es arrivé à cette situation et je ne vois guère d'autre conseil à te donner que de tripatouiller toutes les pièces de la culasse afin de les mettre dans différentes  positions relatives jusqu'à en trouver une qui permette de tout désassembler ou de tirer la tige...

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Message  Caudron Mer 17 Juil 2024, 22:09

Papy14 a écrit:En tournant j'arrive à la mettre en face de l'encoche mais sans plus, quelque chose coince ou grippe


Rien de coincé ou de grippé, juste la came de la tige de manœuvre qui est sortie de sa rainure.  Wink

Normalement,  pour pouvoir mettre la sécurité, il faut que la culasse soit dans cette configuration, tige de manœuvre en position culasse fermée:

K31 - Tige de percussion bloquée en position sécurité 20240710

K31 - Tige de percussion bloquée en position sécurité 20240711



Et pour en arriver là où tu en es, il suffit que la came sorte de la rainure:K31 - Tige de percussion bloquée en position sécurité 20240712

K31 - Tige de percussion bloquée en position sécurité 20240713

Pour y remédier, il faut d'abord replacer la came à sa place, et il redevient possible d'enlever la sécurité:

K31 - Tige de percussion bloquée en position sécurité 20240714



salut
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Message  Papy14 Mer 17 Juil 2024, 22:47

Merci pour vos réponses, voici les photos demandées, et ça semble être ce que Caudron conseille

K31 - Tige de percussion bloquée en position sécurité Culass13K31 - Tige de percussion bloquée en position sécurité Culass11K31 - Tige de percussion bloquée en position sécurité Culass12 

sauf que je n'ose pas forcer pour remettre la came dans son rail ?
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Message  Papy14 Mer 17 Juil 2024, 22:56

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Ça y est ! j'ai réussi en repoussant avec énergie la came, je suis arrivé à l'enlever pour la mettre à la bonne place, après tests tout fonctionne parfaitement ! K31 - Tige de percussion bloquée en position sécurité 3361380237 

Encore merci pour votre aide K31 - Tige de percussion bloquée en position sécurité 2863987946  K31 - Tige de percussion bloquée en position sécurité 254249
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Message  Verchère Jeu 18 Juil 2024, 04:59

Bizarre qu'il n'y ait pas eu de réponse plus tôt, parce-que c'est un incident courant quand on tripote la culasse démontée.

C'est qu'en détendant le percuteur, la pression sur la petite ondulation au départ de la rainure hélicoïdale tombe à presque rien. Et c'est l'appui sur cette ondulation qui retient toutes les pièces en bonne position.
Lorsque la culasse est dans l'arme, tout est guidé par la boite de culasse et rien ne peut se décrocher quand on détend le percuteur ; mais culasse enlevée, si on détend le percuteur ça se débringue à la première occasion.

Quand on a comme moi l'habitude de ranger les fusils culasse enlevée et percuteur détendu, ça devient un réflexe de ré-enquiller la tige de manoeuvre (et de ré-armer la culasse d'un Gras ou Berthier ; pour ré-armer celle du Mauser, chaque fois le bord de la table souffre un peu).

C'est que je suis de la culture de ceux qui ne tirent avec un fusil qu'une fois entraînés à démonter / remonter la culasse les yeux bandés. Un suisse c'est facile, moins qu'un Gras, Lebel ou Berthier, mais bien plus qu'un M.95 ou Mosin (pour ces deux là, mieux vaut faire d'abord une révision les yeux ouverts).

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Message  Papy14 Jeu 18 Juil 2024, 09:14

Merci également pour ces précisions, je découvre l’arme et j’attends l’ouverture du Nouveau Centre de tir d’Argentan pour aller le faire s’exprimer 😉
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Message  Fra78 Jeu 18 Juil 2024, 10:45

Comme Verchère, je stocke es culasses séparément.
Pour éviter ce problème sur les Mq 31 et Mq 11, j'enserre la culasse séparée avec un bout de velcro double face.
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Message  Papy14 Jeu 18 Juil 2024, 10:49

Oui c’est effectivement une précaution, je vais faire de même
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Message  lu1900 Jeu 18 Juil 2024, 14:38

Cela me rappelle le grand désarrois d'un tireur à l'ouverture de sa mallette , durant le transport toute la culasse mise à part étant en pas mal de morceaux , in-remontable pour lui sur un concours TAR .... K31 - Tige de percussion bloquée en position sécurité 647148

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Message  Papy14 Jeu 18 Juil 2024, 14:41

😄 j’imagine le stress
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Message  Stephane5 Jeu 18 Juil 2024, 19:14

Pas besoin de forcer, tu remets le tenon dans la rainure de la douille et, en maintenant la douille en place, tu fais tourner le corps de culasse (par l'extracteur) jusqu'à pourvoir y réinsérer le tenon. Ensuite, en empêchant le tenon de sortir, tu tires l'anneau et tu le mets en position intermédiaire. Tu tournes la douille en tirant le levier jusqu'à caler le tenon dans la butée arrière de la rainure et tu remets la tige de percussion en position de feu: le percuteur est armé et la culasse (prête à monter dans le fusil) n'essaie pas de se démonter toute seule (position de transport au club quand tu n'es pas sûr de ton coup.) Tu remets la tige en position intermédiaire et tu amène, en faisant tourner la douille tout en poussant doucement le levier, à la butée avant de la rainure, puis tu remets la tige de percussion en position de feu: le percuteur est désarmé, bonne configuration de stockage mais attention, la levier essaie de se faire la malle... Je suppose que tu as tripatouillé l'anneau alors que la culasse était dans cette config', car c'est vraiment la seule manip' que je n'aie jamais essayée avec ces culasses...

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Message  Pâtre Jeu 18 Juil 2024, 20:21

salut

Stephane5 a écrit:... Je ne comprends pas comment tu en es arrivé à cette situation ...
=>
Papy14 a écrit:.... la culasse à la main en train de la tripoter...

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Message  Papy14 Jeu 18 Juil 2024, 20:35

Oui c’est ça j’ai tripatouillé… maintenant je sais ce qu’il faut faire et ne pas faire 😉
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Message  Verchère Ven 19 Juil 2024, 05:13

lu1900 a écrit:... toute la culasse mise à part étant en pas mal de morceaux , in-remontable pour lui sur un concours TAR ...
Affligeant !
Ça me rappelle ce tireur, voisin de stand, qui sur son K31 se retrouve avec une culasse dure à manoeuvrer. On lui dit que le moindre grain de sable suffit (et même un poil d'écouvillon), et qu'il suffit certainement de démonter la culasse pour essuyer les pièces. Ben non, il a écourté sa séance parce-qu'il n'osait pas démonter la culasse, et qu'il fallait porter le fusil à l'armurier...

Bien la peine que les concepteurs du fusil se soient échinés à mettre au point une culasse démontable par le plus abruti des conscrits !

Y-en a qui devraient s'en tenir à la hache en silex taillé...

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Message  Stephane5 Ven 19 Juil 2024, 21:01

Verchère a écrit:
lu1900 a écrit:... toute la culasse mise à part étant en pas mal de morceaux , in-remontable pour lui sur un concours TAR ...
Affligeant !
Ça me rappelle ce tireur, voisin de stand, qui sur son K31 se retrouve avec une culasse dure à manoeuvrer. On lui dit que le moindre grain de sable suffit (et même un poil d'écouvillon), et qu'il suffit certainement de démonter la culasse pour essuyer les pièces. Ben non, il a écourté sa séance parce-qu'il n'osait pas démonter la culasse, et qu'il fallait porter le fusil à l'armurier...
Et dans les deux cas, demander un coup de main au voisin, ce n'était pas du tout une option ? Bien la peine d'avoir la Clio du fusil de TAR, qu'il en tombe dix dès que tu remues un pas-de-tir... Suspect

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Message  Verchère Sam 20 Juil 2024, 06:51

Non, non, l'a pas voulu qu'on lui démonte.
Pourtant on savait visiblement de quoi on causait, vu que si je me souviens bien on tirait avec un K31 et un ZFK55 (Mq-Lu).

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Message  Stephane5 Sam 20 Juil 2024, 12:51

Eh ben... Encore un certificat médical de complaisance ! K31 - Tige de percussion bloquée en position sécurité 4151426446

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