PM HOTCHKISS
3 participants
Page 1 sur 1
PM HOTCHKISS
Bonjour,
En classant mes archives, j’ai redécouvert quelques planches (hélas sans texte !) de bonne qualité de chez Hotchkiss, présentant une série de PM que je souhaite partager avec vous.
Cependant la lecture de ces dernières m’amène à certains constats dont j’aimerai avoir votre avis. En effet, ces PM baptisés CMH (Carabine Mitrailleuse Hotchkiss) sont peu documentés, il doit bien y avoir un ou deux articles que je n’ai pas retrouvés dans les anciennes revues, ainsi qu’un chapitre dédié dans les publications suivantes :
- (1) Les pistolets mitrailleurs français -Jean Huon- éditions Crepin Leblond - 2007
- (2) Les PM français et le MAT49 -Luc Guillou – Hors-série N°16 Gazette des armes – 2017
Nous savons que l’arme commercialisée appelée CMH est présentée par les différents auteurs comme étant le modèle 010, or il semble bien que les planches et la publicité Hotchkiss montrent qu’il s’agit en fait du modèle 016 !.......... Faites- vous la même lecture que moi ?
Le PM Hotchkiss modèle 010 – la planche en représente la coupe technique. Outre le mécanisme interne bien différent du CMH produit, on note en particulier des organes de visée rabattable (œilleton et guidon) et la position horizontale du chargeur en position de transport. A noter que dans l’ouvrage (2) , on retrouve p 48 la photo de ce PM présenté comme variante du modèle 010.
![PM HOTCHKISS Pm_n0110](https://i.servimg.com/u/f45/15/77/96/46/pm_n0110.jpg)
Le PM Hotchkiss modèle 011 – Planches des 2 cotés de l’arme. Il faut grossir la photo de l’arme coté gauche pour distinguer le marquage 011- 19x8 soit le modèle 011 suivi d’un numéro ou d’une date : 19x8 (pouvant être un 6 ou 4)
![PM HOTCHKISS Pm_n0111](https://i.servimg.com/u/f45/15/77/96/46/pm_n0111.jpg)
![PM HOTCHKISS Pm_n0112](https://i.servimg.com/u/f45/15/77/96/46/pm_n0112.jpg)
![PM HOTCHKISS Pm_mod10](https://i.servimg.com/u/f45/15/77/96/46/pm_mod10.jpg)
Le PM Hotchkiss modèle 016 – En premier lieu la publicité d’époque présentant la carabine mitrailleuse de 9mm « type universel » , l’arme présentée est clairement identifiée 016 n°201. Les planches disponibles présentent par ailleurs cette même arme. Il s’agit de l’arme commercialisée CMH.
![PM HOTCHKISS Pm_n0114](https://i.servimg.com/u/f45/15/77/96/46/pm_n0114.jpg)
![PM HOTCHKISS Pm_n0113](https://i.servimg.com/u/f45/15/77/96/46/pm_n0113.jpg)
![PM HOTCHKISS Pm_n0115](https://i.servimg.com/u/f45/15/77/96/46/pm_n0115.jpg)
![PM HOTCHKISS Pm_n0116](https://i.servimg.com/u/f45/15/77/96/46/pm_n0116.jpg)
Le PM Hotchkiss modèle 304. Là également l’arme est identifiée via la coupe technique, les planches mettent en exergue une variante équipée d’une baïonnette.
![PM HOTCHKISS Pm_n3012](https://i.servimg.com/u/f45/15/77/96/46/pm_n3012.jpg)
![PM HOTCHKISS Pm_n3011](https://i.servimg.com/u/f45/15/77/96/46/pm_n3011.jpg)
![PM HOTCHKISS Pm_n3010](https://i.servimg.com/u/f45/15/77/96/46/pm_n3010.jpg)
Puis, il existe d’autres versions de PM que certains auteurs dénomment modèle 017, modèle 304(1) -304(2) canon court - canon long …Qu’en est-il exactement ?
PM modèles à identifier
![PM HOTCHKISS Pm_n0118](https://i.servimg.com/u/f45/15/77/96/46/pm_n0118.jpg)
![PM HOTCHKISS Pm_n0117](https://i.servimg.com/u/f45/15/77/96/46/pm_n0117.jpg)
![PM HOTCHKISS Pm_n3013](https://i.servimg.com/u/f45/15/77/96/46/pm_n3013.jpg)
![PM HOTCHKISS Pm_n3014](https://i.servimg.com/u/f45/15/77/96/46/pm_n3014.jpg)
bien cordialement
Moselle57
En classant mes archives, j’ai redécouvert quelques planches (hélas sans texte !) de bonne qualité de chez Hotchkiss, présentant une série de PM que je souhaite partager avec vous.
Cependant la lecture de ces dernières m’amène à certains constats dont j’aimerai avoir votre avis. En effet, ces PM baptisés CMH (Carabine Mitrailleuse Hotchkiss) sont peu documentés, il doit bien y avoir un ou deux articles que je n’ai pas retrouvés dans les anciennes revues, ainsi qu’un chapitre dédié dans les publications suivantes :
- (1) Les pistolets mitrailleurs français -Jean Huon- éditions Crepin Leblond - 2007
- (2) Les PM français et le MAT49 -Luc Guillou – Hors-série N°16 Gazette des armes – 2017
Nous savons que l’arme commercialisée appelée CMH est présentée par les différents auteurs comme étant le modèle 010, or il semble bien que les planches et la publicité Hotchkiss montrent qu’il s’agit en fait du modèle 016 !.......... Faites- vous la même lecture que moi ?
Le PM Hotchkiss modèle 010 – la planche en représente la coupe technique. Outre le mécanisme interne bien différent du CMH produit, on note en particulier des organes de visée rabattable (œilleton et guidon) et la position horizontale du chargeur en position de transport. A noter que dans l’ouvrage (2) , on retrouve p 48 la photo de ce PM présenté comme variante du modèle 010.
![PM HOTCHKISS Pm_n0110](https://i.servimg.com/u/f45/15/77/96/46/pm_n0110.jpg)
Le PM Hotchkiss modèle 011 – Planches des 2 cotés de l’arme. Il faut grossir la photo de l’arme coté gauche pour distinguer le marquage 011- 19x8 soit le modèle 011 suivi d’un numéro ou d’une date : 19x8 (pouvant être un 6 ou 4)
![PM HOTCHKISS Pm_n0111](https://i.servimg.com/u/f45/15/77/96/46/pm_n0111.jpg)
![PM HOTCHKISS Pm_n0112](https://i.servimg.com/u/f45/15/77/96/46/pm_n0112.jpg)
![PM HOTCHKISS Pm_mod10](https://i.servimg.com/u/f45/15/77/96/46/pm_mod10.jpg)
Le PM Hotchkiss modèle 016 – En premier lieu la publicité d’époque présentant la carabine mitrailleuse de 9mm « type universel » , l’arme présentée est clairement identifiée 016 n°201. Les planches disponibles présentent par ailleurs cette même arme. Il s’agit de l’arme commercialisée CMH.
![PM HOTCHKISS Pm_n0114](https://i.servimg.com/u/f45/15/77/96/46/pm_n0114.jpg)
![PM HOTCHKISS Pm_n0113](https://i.servimg.com/u/f45/15/77/96/46/pm_n0113.jpg)
![PM HOTCHKISS Pm_n0115](https://i.servimg.com/u/f45/15/77/96/46/pm_n0115.jpg)
![PM HOTCHKISS Pm_n0116](https://i.servimg.com/u/f45/15/77/96/46/pm_n0116.jpg)
Le PM Hotchkiss modèle 304. Là également l’arme est identifiée via la coupe technique, les planches mettent en exergue une variante équipée d’une baïonnette.
![PM HOTCHKISS Pm_n3012](https://i.servimg.com/u/f45/15/77/96/46/pm_n3012.jpg)
![PM HOTCHKISS Pm_n3011](https://i.servimg.com/u/f45/15/77/96/46/pm_n3011.jpg)
![PM HOTCHKISS Pm_n3010](https://i.servimg.com/u/f45/15/77/96/46/pm_n3010.jpg)
Puis, il existe d’autres versions de PM que certains auteurs dénomment modèle 017, modèle 304(1) -304(2) canon court - canon long …Qu’en est-il exactement ?
PM modèles à identifier
![PM HOTCHKISS Pm_n0118](https://i.servimg.com/u/f45/15/77/96/46/pm_n0118.jpg)
![PM HOTCHKISS Pm_n0117](https://i.servimg.com/u/f45/15/77/96/46/pm_n0117.jpg)
![PM HOTCHKISS Pm_n3013](https://i.servimg.com/u/f45/15/77/96/46/pm_n3013.jpg)
![PM HOTCHKISS Pm_n3014](https://i.servimg.com/u/f45/15/77/96/46/pm_n3014.jpg)
bien cordialement
Moselle57
Dernière édition par MOSELLE57 le Mar 23 Juil 2024, 15:47, édité 1 fois
MOSELLE57- Membre
- Nombre de messages : 70
Age : 64
Date d'inscription : 12/11/2011
Re: PM HOTCHKISS
![PM HOTCHKISS 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
Sans consulter ma doc je trouve un air de famille (consanguinité ?) du 304 Hotchkiss avec le PM suisse Rexim-Favor ,en particulier sa version espagnole produite à La Coruna
https://www.tircollection.com/t36254-pistolet-mitrailleur-pm-rexim-favor-un-fiasco?highlight=rexim
![salut](/users/2915/75/04/29/smiles/3207067574.gif)
EKAERGOS- Pilier du forum
- Nombre de messages : 6083
Age : 65
Date d'inscription : 06/05/2010
Re: PM HOTCHKISS
Bonsoir Moselle,
J'ai eu dans ma collection un Hotckiss marqué "CMH 2", de série, n° 621x. Ce marquage était situé juste au-dessus de la détente, bien au milieu, sur la face gauche du carter, mais il n'était pas suivi du n° de série. Je ne me souviens plus de l'endroit où ce n° était frappé, et la mauvaise photo qui me reste ne permet pas d'en voir plus : c'est une photo de scellé !
Hormis le marquage, l'arme a la même apparence que ceux montrés dans le livre de J. Huon et le HS de la Gazette, avec le carter portant 3 vis, contrairement au 016 que tu montres, qui est une fabrication précoce ...
Merci pour ces beaux documents !
... j'ai pris ceux ne figurant pas dans le Huon pour les glisser dans le bouquin ...
A+![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif)
J'ai eu dans ma collection un Hotckiss marqué "CMH 2", de série, n° 621x. Ce marquage était situé juste au-dessus de la détente, bien au milieu, sur la face gauche du carter, mais il n'était pas suivi du n° de série. Je ne me souviens plus de l'endroit où ce n° était frappé, et la mauvaise photo qui me reste ne permet pas d'en voir plus : c'est une photo de scellé !
Hormis le marquage, l'arme a la même apparence que ceux montrés dans le livre de J. Huon et le HS de la Gazette, avec le carter portant 3 vis, contrairement au 016 que tu montres, qui est une fabrication précoce ...
Merci pour ces beaux documents !
... j'ai pris ceux ne figurant pas dans le Huon pour les glisser dans le bouquin ...
A+
![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif)
- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
(Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
(George Washington)
- "... surtout le plomb"
(Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10037
Age : 75
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011
Re: PM HOTCHKISS
Bonjour,
En effet Feder, le modèle présenté est sans doute très précoce. En sus des rivets de carter devenus des vis dans la production commercialisée du CMH, on remarque la présence de pontets de bretelle (un proche du tonnerre, l'autre sur l'épaulière). Sans doute est-ce sur la planche la CMH et celle plus courante de série que nous connaissons la version 2 d'où cette appellation CMH 2.
N'empêche le modèle produit est bien un 016 et non un 010 comme mentionné dans la littérature.
Bien cordialement
Moselle57
En effet Feder, le modèle présenté est sans doute très précoce. En sus des rivets de carter devenus des vis dans la production commercialisée du CMH, on remarque la présence de pontets de bretelle (un proche du tonnerre, l'autre sur l'épaulière). Sans doute est-ce sur la planche la CMH et celle plus courante de série que nous connaissons la version 2 d'où cette appellation CMH 2.
N'empêche le modèle produit est bien un 016 et non un 010 comme mentionné dans la littérature.
Bien cordialement
Moselle57
MOSELLE57- Membre
- Nombre de messages : 70
Age : 64
Date d'inscription : 12/11/2011
![-](https://2img.net/i/empty.gif)
» mitrailleuse Hotchkiss
» La mitrailleuse Hotchkiss modele 1914
» hotchkiss "portative"
» les dernieres mitrailleuse Hotchkiss en service opérationel
» le Hotchkiss Mle 1922 Hotchkiss Mle 1922/26
» La mitrailleuse Hotchkiss modele 1914
» hotchkiss "portative"
» les dernieres mitrailleuse Hotchkiss en service opérationel
» le Hotchkiss Mle 1922 Hotchkiss Mle 1922/26
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum