RGA carabine Berthier court

**dewear** Mer 07 Aoû 2024, 23:10

bonjour a tous RGA carabine Berthier court 72113

CIA me demande a present le RGA de mon Berthier court -
mais où trouver cela study

sachant que l'année est 1935 MAC en calibre 8 x51 a 5 cps-
comment se mesure le canon ? a partir d'où

**Verchère** Jeu 08 Aoû 2024, 02:03

Tu ferais mieux de nous indiquer le modèle (ou de nous le montrer), car il doit y avoir une fiche toute faite.

Malcolm Jeu 08 Aoû 2024, 11:12

Et sachant comment fonctionne le RGA, il y a une palanqué de numéro pour les fusils/carabines Berthier. Ya au moins un numéro par manufacture.

Quand j'ai acheté mon mousqueton M16 avec un boitier inscrit Ets. Constinsouza 1907-15 (une licorne), ils ont du créé un numéro exprès. L'administration ne suis pas la même nomenclature que l'armée

**dewear** Jeu 08 Aoû 2024, 21:29

bonjour et merci a tous RGA carabine Berthier court 72113

bon j'ai aussi potasser le sujet depuis hier soir ;en effet suis aller sur RGAARMES et j'ai pu trouver de précieux renseignements qui semblent "collés" au mieux -
cette carabine Berthier MAC mle 1892 5 cps d'une longueur de 945 mm et d'un canon de 455 mm est sur Châtellerault -
voici sa fiche qui semble être la bonne -
mais avec un numéro de série peut 'ont avoir le RGA en connaissant la manufacture -?

Malcolm Jeu 08 Aoû 2024, 23:46

Je ne pense pas.

Le RGA se base sur des caractéristique techniques et visuelles (lonqueur, chargeur, marquages sur l'armes, etc.). Pas du tout sur des caractéristiques historiques.

Un mousqueton fabriqué à et numéroté à Saint Etienne mais avec un boitier de n'importe quel sous traitant, comme par exemple Ets. Constinsouza, n'aura pas le même RGA que le même mousqueton s'il avait un boitier écrit Saint Etienne.

Pâtre Jeu 08 Aoû 2024, 23:59

dewear a écrit:....
CIA me demande a present le RGA de mon Berthier court -
mais où trouver cela
....

Sur le site du SIA (dans ton espace) : Rechercher sur le RGA

Dans "recherche simplifiée" : https://sca-rga.interieur.gouv.fr/recherche-simplifiee

Assez facile.
Même si la, il y a pléthore, puisqu plein de modèles, & plein de fabricants.

dewear a écrit:....
sachant que l'année est 1935 MAC en calibre 8 x51 a 5 cps-
....

Et tu as la les principale infos:

Berthier.
En calibre d'origine (8x51R)
Modèle 16 (5 coups)
Le fabricant (MAC)

L'année, on s'en fout (enfin, le SIA s'en fout!)

dewear a écrit:....
comment se mesure le canon ? a partir d'où

depuis la cuvette de tir (culasse fermée, donc), jusqu'à l'exptémité du canon.

Pas important, pour le coup = si c'est un mousqueton M'16, y fait la taille!
Si c'était un fusil, il en ferait une autre., etc.

Recherche vite fait (bon 3/4mn quand même)

Fiche RGA

Référence : AB268

Copier Réf. RGA
Date d'ajout au RGA : 02/11/2019
Modifiée le : 02/11/2019

Classification

Classement national

C 1° b)

*Cette valeur est donnée uniquement à titre indicatif

Classement européen

C
Caractéristiques
Famille
Type d'arme
Pays fabricant
EPAULE
CARABINE
FRANCE

Marque
Modèle
Fabricant
BERTHIER
MLE M 16
MANUFACTURE D'ARMES DE CHATELLERAULT

Mode de fonctionnement
Système d'alimentation
Capacité
Longueur de l'arme
A REPETITION MANUELLE
MAGASIN
5 = 5 + 0
945 mm

Désignation(s) commerciale(s)

CANON 1
Calibre
8 X 51 R LEBEL
Mode de percussion
CENTRALE
Type
RAYE
Longueur du canon
455 mm

RGA carabine Berthier court 72113

**Verchère** Ven 09 Aoû 2024, 05:40

Malcolm a écrit:... Ya au moins un numéro par manufacture.
... L'administration ne suis pas la même nomenclature que l'armée

C'est surtout qu'il ne faudrait jamais confier un rasoir à un singe.

Gnomon Ven 09 Aoû 2024, 06:42

Pâtre a écrit:
dewear a écrit:....
comment se mesure le canon ? a partir d'où

depuis la cuvette de tir (culasse fermée, donc), jusqu'à l'exptémité du canon.

Et percuteur à l’armé.
Sur certaines armes, ça joue pas, sur d’autres, ça peut faire plusieurs millimètres de différence.
Surtout sur les mousquetons qui sont limites au niveau longueur de canon, officiellement 453 mm (et pas 455…)

Quant à la multiplicité de « marques », bof, à partir du moment où tu as une multiplicité d’intervenants pour alimenter une base de données, ça devient n’importe quoi.

Surtout que la « marque », pour des armes fabriquées dans des manufactures d’Etat…

On prend « l’inventeur »… comme Lebel, qui n’a quasi rien fait sur l’arme…
Bon, alors les marquages… du canon ou du boîtier? Bon, canon MPA, boîtier Ets Continsouza. Ah ben du coup on oublie St-Etienne qui a assemblé l’arme…

Et le modèle… 1907-15? 1907/15? 07-15? Ah! Il a un boîtier cinq coups donc M16… 07/15 M16? Peut-être avec des tirets entre le M et le 16 comme sur le vrai boîtier?

Sans même vraiment se tromper, vous voyez le bordel.

Gnomon Ven 09 Aoû 2024, 06:59

Malcolm a écrit:Quand j'ai acheté mon mousqueton M16 avec un boitier inscrit Ets. Constinsouza 1907-15 (une licorne), ils ont du créé un numéro exprès. L'administration ne suis pas la même nomenclature que l'armée

Ah oui, les appellations de l’Armée.

Tu parles de ces gens qui sont capables d’appeler carabine ou mousqueton exactement la même arme.

Ou fusil un Kar. 98K, alors que, pour reprendre une de leurs expressions préférées, « c’est comme le Port-Salut, c’est écrit dessus »… que c’est une carabine.

Et encore, ça c’est finaud. Je passe sur les c… en armement qui m’ont été assénées pendant mon service national.

Allez, un dernier pour la route : pourquoi, quand l’Armée de Terre s’est avisée de passer à la cartouche métallique en 1873, y sont aller inventer le terme étui, l’imposant à des gens qui pratiquaient la chose avant eux et se débrouillaient très bien avec la douille jusque là.

M’enfin, venant de gens qui appellent fusil une arme à canon rayé, tout est possible.

**Verchère** Sam 10 Aoû 2024, 06:17

<< L'année, on s'en fout (enfin, le SIA s'en fout!) >>

C'est bien là le problème : la méconnaissance totale des spécificités.

Leur objectif c'est d'identifier nommément chaque arme.
- Sur un Lebel ou Berthier il suffit du numéro de série (y compris les lettres-préfixe) ; le fabricant (celui de la boîte de culasse, éventuellement un sous-traitant) n'a aucune importance, pas plus que celui du canon, ou l'année. Certes, sauf armes multiples sur le même numéro, issues de la transformation des carabines Mle 1890, mais c'était rare et doit maintenant être rarissime ; de toutes façons ILS ne le savent sûrement pas...
- Mais sur un Mauser 98K il faut à la fois le numéro, les lettres éventuelles, le code-fabricant et l'année...

Donc pour quelques systèmes (mais un grand nombre d'armes) le mode d'identification est spécifique. Ce qui, par un raisonnement à courte vue, a généré une infinité de fiches différentes !
Alors que c'était très facile à organiser avec une seule fiche par système : il suffisait de considérer que c'est la fiche qui définit la façon d'identifier l'arme, la plupart des fiches s'accommodant d'un mode de définition "par défaut" mais certaines (en nombre assez limité mais couvrant beaucoup d'armes) fournissant un formulaire spécifique.
Une simple "analyse" préalable de l'ensemble du problème aurait montré ça comme une évidence ... encore faut-il prendre la peine d'analyser avant de commencer à coder tête baissée, tel le boeuf !
Autrefois on disait "analyste - programmeur" ; et l'ordre des termes n'est pas anodin.

**dewear** Sam 10 Aoû 2024, 22:46

bonjour-
néanmoins merci a tous pour avoir répondu "prestement" scratch

sur le sujet du RGA Berthier MAC-
cependant je m'interroge sur la différence entre le RGA 268 et celui que je pensais être le bon choix-
en effet le mien étant de 1935 n'a dans ce cas subit aucune modif et se nome tout simplement donc mle 1892 -
il est construit en 5cps donc pas de M 16 -
est ce cela -
compliqué !!!!! RGA carabine Berthier court 647148

Pâtre Dim 11 Aoû 2024, 00:57

....
compliqué !!!!!

Tu as les infos de recherche.
Alors, ouais, faut fouiller un peu.
Si une donnée n'est pas bonne, c'est que c'est pas la bonne référence RGA

AB229

C 1° b)

CARABINE

BERTHIER

MLE 1892

8 X 51 R LEBEL

455mm RAYE

Aucun

3 = 3 + 0

....
sachant que l'année est 1935 MAC en calibre 8 x51 a 5 cps-
....

Tu peux aussi le prendre à l'envers:
Si pas MAC =

Si pas en 5 coups =

Si pas en 8x51R =

Si pas la bonne longueur de canon =

**Verchère** Dim 11 Aoû 2024, 02:34

Si tu veux chercher la petite bête, il faut analyser toutes les pièces.
La date 1935 ne concerne que le canon, qui était éventuellement une pièce de rechange.

S'il y a 5 coups c'est réglementairement un "mousqueton Mle 1916" ; un point c'est tout !
Par exemple << Mousqueton Mle 1916 n° BD 11568, France >> constitue une identification absolue. La boîte de culasse peut venir de n'importe quelle poubelle ainsi que le reste des pièces, sauf le canon et la crosse qui pourraient être neufs...

Déclarer autre chose serait une fausse déclaration.
Et une fausse déclaration, même effectuée sous l'incitation d'une autorité, reste une fausse déclaration...

PS : le n° BD 11568 est à priori fictif (tout au moins, aucun copain ne l'a vu passer).

DavidGers63 Mer 28 Aoû 2024, 00:06

dewear a écrit:bonjour-
néanmoins merci a tous pour avoir répondu "prestement" sur le sujet du RGA Berthier MAC-
cependant je m'interroge sur la différence entre le RGA 268 et celui que je pensais être le bon choix-
en effet le mien étant de 1935 n'a dans ce cas subit aucune modif et se nome tout simplement donc mle 1892 -
il est construit en 5cps donc pas de M 16 -
est ce cela -
compliqué !!!!!

Bonsoir nous sommes d'accord que le SIA n'est fait que pour déclarer nos bijoux....et pas une référence historique loin de là... Mais comme il faut les déclarer il faut éviter de se tromper...Pour ma part je suis en train de tous les faire rectifier par mon armurier car malheureusement les données actuelles ne sont pas exactes. Pour les modifications je suis allé sur l'onglet RGA et je me suis servi des paramètres de recherche. Marque : BERTHIER. Puis le modèle : Mle 1890; MLE 1892 etc... je prends le marquage sur le Berthier concerné. Puis la manufacture. Puis le nombre de coups. Le calibre est 8 x 51 R Lebel ( attention il existe le 8mm - 348 win !). Avec ces données je ne me trompe pas. Par contre il y a des RGA qui n'existent pas ! Les armuriers devraient créer un dossier pour les RGA n'existants pas ! Mais sacré dossier à faire (plusieurs photos, mesurer, saisir et envoyer au SCAE !!! Les pauvres en ce moment ils sont surchargés !!! Le SCAE ne se rend pas compte de cette galère et du temps à y passer !!! Et bien sur les Berthier qui étaient enregistrés dans mon SIA comportent beaucoup d'erreur surtout sur le numèro de série. La plupart n'avaient pas les lettres !!!! Donc je les modifie en espérant avoir fini avant décembre 2024, date limite pour que notre ratelier soit conforme. Et ATTENTION aux lettres car les marquages sont parfois trompeur :) Le Maitre des Berthier m'a conseillé, il faut prendre la loupe quelques fois pour différencier le E d'un C par exemple :). Si besoin de conseils je suis à votre disposition pour le SIA :) Bon Courage

**Verchère** Mer 28 Aoû 2024, 06:17

Gador David a écrit:... Par contre il y a des RGA qui n'existent pas ! Les armuriers devraient créer un dossier pour les RGA n'existants pas ! ...

Engluer le RGA dans ses défauts de conception n'est un acte particulièrement civique !

Quand vous voyez un type en déséquilibre au bord d'un ravin, vous pouvez éventuellement regarder ailleurs, mais en tous cas vous n'êtes pas censés le pousser ; il serait même bien vu d'essayer de le retenir...

Alors, le faire parce qu'obligé ... bien obligé ; mais en faire le moins possible, et en traînant les pieds au maximum.
Certains, autrefois, ont cru bon de faire du zèle en obéissant à des ordres absurdes ; et ça s'est souvent retourné contre aux.

**Gé Tibla** Mer 28 Aoû 2024, 09:30

Pour le fun, et la paix des ménages, je me suis débattu dans ce m..... pour savoir de quoi il retournait pour un M95 court calibre d'origine 8x50 R, par constructeurs, par modèle, par pays ...deux heures pour trouver finalement une fiche, cat C, alors que je n'aurais du rien trouver, cat D !! Au passage, merci à l'armurier frileux à l'origine de la bavure, mais , du coup, j'ai pu admirer les milles possibilités* pour un perfex manufrance, mesuré au mm. Les grives ou les pigeons pourraient nous renseigner sur la différence que cela fait.

Franchement, les concepteurs du système ont du sortir hors catégorie d'une très très grande école et de la défunte ENA ensuite**. Les derniers de promo auraient fait plus fonctionnel.

Bon, ça défoule. Salut à Verchère.

* En Orient, il y a longtemps, c'était un, deux, trois, beaucoup, donc mille, c'est beaucoup.
** Oui, ça se fait généralement en deux temps, une école, X, Centrale, ou rarement la Fac, puis école d'application GREF, Ponts, ENA. Enfin, de mon temps.

DavidGers63 Mer 28 Aoû 2024, 12:29

Verchère a écrit:
Gador David a écrit:... Par contre il y a des RGA qui n'existent pas ! Les armuriers devraient créer un dossier pour les RGA n'existants pas ! ...
Engluer le RGA dans ses défauts de conception n'est un acte particulièrement civique !

Quand vous voyez un type en déséquilibre au bord d'un ravin, vous pouvez éventuellement regarder ailleurs, mais en tous cas vous n'êtes pas censés le pousser ; il serait même bien vu d'essayer de le retenir...

Alors, le faire parce qu'obligé ... bien obligé ; mais en faire le moins possible, et en traînant les pieds au maximum.
Certains, autrefois, ont cru bon de faire du zèle en obéissant à des ordres absurdes ; et ça s'est souvent retourné contre aux.

Bonjour,
Je ne sais pas comment prendre votre retour ? De mon côte je n'ai fait qu'un constat de ce qui arrive et je cherche à aider ceux qui n'arrivent pas à créer leur SIA ou mettre à jour leur râtelier. Je passe du temps avec certains tireurs (mais aussi avec notre préfecture (très efficace d'ailleurs ! et notre armurier (très efficace aussi !) de notre stand pour leur expliquer le SIA.
David.

**FUEGO** Mer 28 Aoû 2024, 22:37

On ne peut pas vraiment reprocher aux concepteurs du RGA de ne pas être des spécialistes de chaque modèle d'arme qu'ils se doivent de répertorier.
Dans le domaine des BERTHIER la tâche était pratiquement impossible avec des décennies de "radio stand", un carrière de plus de 90 ans, des modifications à n'en plus finir, des mises à niveau successives et une littérature existante aussi étriquée que foireuse...

Du coup, dans l'onglet "Fabricant" des armes courtes, en plus de Saint-Etienne et Châtellerault, on trouve aussi "Continsouza" et "Tulle" qui n'ont pourtant pas monté d'armes complètes mais seulement fourni des boîtiers. (sans parler des boîtiers "Saint Etienne" fournis à la la MAC pour la fabrication de ses mousquetons Mle 1892 M16).

Dans ce cas la vraie question qui pouvait se poser c'est "dois-je déclarer mon mousqueton en fonction de son vrai fabricant" en se basant sur son numéro de série et autres données historiques (souvent inconnues de la masse des possesseurs, policiers et gendarmes): ce que je fis par honnêteté intellectuelle, quitte à devoir donner des explications voire un cours lors d'un éventuel contrôle old

.

...ou "dois déclarer mon arme en fonction de ce qu'il y a marqué sur le boîtier" ?

Si dans ce deuxième cas les choses paraissent plus simples, les possibilités disponibles dans le RGA étant apparemment "prévues pour", la logique voudrait que l'on poursuive dès lors le raisonnement jusqu'au bout à savoir marquer dans l'onglet du modèle ce qui est marqué sur le boîtier et donc parfois "Mle 1907-15", "Mle 1890", "Mle 1892", "Mle 1892 MD" (si, si, c'est aussi prévu dans le RGA) pour définir une arme qui au final a été transformée en mousqueton Mle 1892 M16 (appelation officielle adoptée par Directive Ministérielle)...
Même bazar pour les modèles M16 de transition restés à 3 coups !
...caramba ! Encore raté !

En fait, toutes les incorrections d'appellations et de fabricants sont prévues dans le RGA pour que n'importe qui puisse relever ce qu'il voit sur son arme et l'enregistrer de cette façon dans le SIA : ça s'appelle du nivellement par le bas et cette logique peut se comprendre.

Un bon compromis aurait été de prévoir des onglets "Nom de fabricant inscrit sur le boîtier" et "Modèle inscrit sur le boîtier" en lieu et place de "Fabricant" et "Modèle" puisque le but est de ficher nos ferrailles et non pas de respecter la vérité historique RGA carabine Berthier court 704409

Bon, je crois que j'ai perdu du monde... RGA carabine Berthier court 383119171

DavidGers63 Mer 28 Aoû 2024, 22:57

FUEGO a écrit:On ne peut pas vraiment reprocher aux concepteurs du RGA de ne pas être des spécialistes de chaque modèle d'arme qu'ils se doivent de répertorier.
Dans le domaine des BERTHIER la tâche était pratiquement impossible avec des décennies de "radio stand", un carrière de plus de 90 ans, des modifications à n'en plus finir, des mises à niveau successives et une littérature existante aussi étriquée que foireuse...

Du coup, dans l'onglet "Fabricant" des armes courtes, en plus de Saint-Etienne et Châtellerault, on trouve aussi "Continsouza" et "Tulle" qui n'ont pourtant pas monté d'armes complètes mais seulement fourni des boîtiers. (sans parler des boîtiers "Saint Etienne" fournis à la la MAC pour la fabrication de ses mousquetons Mle 1892 M16).

Dans ce cas la vraie question qui pouvait se poser c'est "dois-je déclarer mon mousqueton en fonction de son vrai fabricant" en se basant sur son numéro de série et autres données historiques (souvent inconnues de la masse des possesseurs, policiers et gendarmes): ce que je fis par honnêteté intellectuelle, quitte à devoir donner des explications voire un cours lors d'un éventuel contrôle .

...ou "dois déclarer mon arme en fonction de ce qu'il y a marqué sur le boîtier" ?

Si dans ce deuxième cas les choses paraissent plus simples, les possibilités disponibles dans le RGA étant apparemment "prévues pour", la logique voudrait que l'on poursuive dès lors le raisonnement jusqu'au bout à savoir marquer dans l'onglet du modèle ce qui est marqué sur le boîtier et donc parfois "Mle 1907-15", "Mle 1890", "Mle 1892", "Mle 1892 MD" (si, si, c'est aussi prévu dans le RGA) pour définir une arme qui au final a été transformée en mousqueton Mle 1892 M16 (appelation officielle adoptée par Directive Ministérielle)...
Même bazar pour les modèles M16 de transition restés à 3 coups !
...caramba ! Encore raté !

En fait, toutes les incorrections d'appellations et de fabricants sont prévues dans le RGA pour que n'importe qui puisse relever ce qu'il voit sur son arme et l'enregistrer de cette façon dans le SIA : ça s'appelle du nivellement par le bas et cette logique peut se comprendre.

Un bon compromis aurait été de prévoir des onglets "Nom de fabricant inscrit sur le boîtier" et "Modèle inscrit sur le boîtier" en lieu et place de "Fabricant" et "Modèle" puisque le but est de ficher nos ferrailles et non pas de respecter la vérité historique

Bon, je crois que j'ai perdu du monde...

Bonsoir M Fuego, tout à fait d'accord avec toi ; J'ai opté pour le deuxième cas, car comme tu le dis les possibles "contrôleurs" vont se fier aux marquages visibles sur nos armes, à mon avis. Tu es un expert, comme d'autres sur ce site, surtout sur les Berhiers. Donc il est facile pour toi de déterminer d'où provient, ou quelle(s) modifications a eu ou non un Berthier. De plus s'il fallait mettre des onglets pour être le plus précis possible, comment ferais tu pour le numéro RGA ? Car il faudrait déterminer des "Familles" ? Ou alors il faudrait que "nous puissions" créer des num RGA, mais déjà vu les erreurs faites par certaines personnes (commissaire priseur, naturabuy, armuriers...) je n'imagine même pas les erreurs qu'il y aurait. Je n'ai pas parlé des longueurs du canon ou de l'arme dans le SIA qui sont différentes, sans parler d'erreur, mais certaines sont surprenantes. Car à mon avis les mètres employés doivent pas mesurer de la même façon (HUMOUR !!!).

Par contre tu me confirmes qu'il faut IMPERATIVEMENT préciser les lettres pour les numéros de série sur les Berthiers ? Car j'en avais plus de la moitié qui étaient déclarés seulement avec les chiffres...Je suis en train de les faire modifier à mon armurier mais pas tous à la fois...
Amitiés
David.

**Verchère** Jeu 29 Aoû 2024, 06:11

Il faut bien sûr impérativement préciser les lettres du numéro de série des Berthier (et des MAS 36), car elles font partie intégrante du numéro. Tout comme pour les Mauser 98K, où il faut en plus préciser l'année et même le code-fabricant...

Et en ce cas, toutes les autres informations deviennent superflues pour identifier avec précision une arme déterminée. Et parfois même ces "autres informations" sont carrément fausses, comme le marquage de la boite de culasse des Berthier, qui n'indique en fait que le fabricant de cette pièce détachée interchangeable.

Le problème de structure du SIA n'est donc pas circonscrit aux Berthier, mais concerne au total un grand nombre d'armes. On dirait que cette structure a été établie au vu des choix offerts par les catalogues de fabrications récentes, en omettant le fait qu'il était prévu de déclarer un grand nombre d'armes anciennes. Il était pourtant très facile de définir une structure à la fois plus souple, plus légère et plus fiable ; mais il aurait fallu commencer par une analyse synthétique de la question, dans son ensemble.
Le principe, "déclarer les armes de façon à les identifier avec précision" est une chose avec laquelle on peut être plus ou moins d'accord ; mais la façon de les déclarer en est une autre, et si les modalités de classement ont été définies de façon totalement foireuse et déconnectée de la réalité, la seule réaction "civique" aurait été le boycott total.
Car encourager la nullité ne fait pas partie des actes civiques reconnus !

PS-1 : la diversité et la dénomination des divers modèles de Berthier a été légalement fixée par la signature d'un ministre, qui parfois était même le "premier ministre". Si les argousins du ministère de la police sont incapables de suivre des décisions ministérielles...

PS-2 : selon ce que j'ai cru comprendre, la date limite "fin décembre 2024" c'est pour simplement ouvrir son compte SIA ; pour le mettre au propre il y aurait ensuite un délai de 6 mois après ouverture.
Mais je me trompe peut-être, ayant de sérieuses difficultés à comprendre les édits de ceux qui ne comprennent rien à rien mais se sentent néanmoins autorisés à imposer ce qu'ils n'ont pas compris.

**FUEGO** Jeu 29 Aoû 2024, 21:35

DavidGers63 a écrit:

Par contre tu me confirmes qu'il faut IMPERATIVEMENT préciser les lettres pour les numéros de série sur les Berthiers ? Car j'en avais plus de la moitié qui étaient déclarés seulement avec les chiffres...Je suis en train de les faire modifier à mon armurier mais pas tous à la fois...
Amitiés
David.

Oui David,

La (ou les) lettres préfixes sont indispensables pour discerner des armes d'un même modèle qui ont été fabriqués au fil du temps.
Exemple du mousqueton 1892: la fabrication des mousquetons a commencé avec le numéro A1 à Châtellerault et le F1 à Saint-Etienne: si dès le départ tu décides de supprimer la lettre préfixe tu risques de retrouver dans le SIA des armes identiques (ou presque identiques au marquage du fabricant du boîtier près) portant les mêmes numéros.

Ensuite, une fois le premier "bloc" de 99999 mousquetons fabriqués, les manufactures sont passées à la lettre préfixe suivante et donc B à Châtellerault et G à Saint-Etienne: en continuant d'ignorer la lettre préfixe, ce sont maintenant des armes strictement identiques (à l'année de fabrication près) qui portent les mêmes numéros que les 99999 précédentes.
...et comme ils ont fabriqué un peu plus 700000 mousquetons (au moins jusqu'au "bloc" D à la MAC et au "bloc" H à la MAS, ça fait un paquet d'armes pouvant porter le même numéro !

...mais ce n'est pas tout: beaucoup de ces armes ont été mises au niveau M16 et ont parfois reçu un boîtier d'occasion provenant d'une autre arme ou un boîtier neuf provenant d'une autre manufacture: là encore les risques de confusion augmentent si le numéro de série n'est pas complètement enregistré.

Mais à mon avis tout cela n'est qu'une aimable plaisanterie par rapport au bordel qu'ils doivent avoir avec les MAUSER dont les blocs de fabrication ne comptent que 9999 armes et sont différenciés par des lettres suffixe parfois indéchiffrables pour le commun des mortels.
Ces lettres suffixe sont presque systématiquement oubliées lors des déclarations...
...avec des millions de MAUSER produits on peut parier que chaque K98k enregistré sans lettre suffixe a au moins un petit frère enregistré au nom de quelqu'un d'autre.

**Verchère** Ven 30 Aoû 2024, 04:15

Je n'insisterai plus sur ce sujet, mais en aucun cas je ne laisserais les types qui ont conçu le RGA empiler une remorque de foin ou trier une caisse de boulons !

RGA carabine Berthier court