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Message  udm42 Jeu 08 Aoû 2024, 18:07

bonjour
j ai vue sur le  c 96  d un membre de notre club le marquage suivant 
IF MGK XV AK  
et le chiffre 55 en dessous de cette  ligne
d apres mon president le  club que c est un marquage allemand d origine dont il ignore la désignation
j etais tres content d avoir plus tirè 2 cartouches avec ce venerable 1896 que son proprietaire a bien voulu me preter le temps d une seance
j ai trouve que ca poussè fort 
j ai regarde le prix que cela valait et c est une fortune 
quand aux cartouches il me disait qu il y a 15 ans c etait compliquè d en avoir 
mais maintenant elle se refaisait mais qu il prefere les recharger avec des douilles de tokaref

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Message  Mauser96 Jeu 08 Aoû 2024, 18:28

udm42 a écrit:bonjour
j ai vue sur le  c 96  d un membre de notre club le marquage suivant 
IF MGK XV AK  
salut, C'est probablement un marquage régimentaire mais il faudrait en avoir la photo car le graphisme des lettres et des chiffres ainsi que leur taille et leur disposition ont leur importance pour l'identifier correctement. 
Avec tes indications la seule partie possiblement identifiable est MGK pour MachinenGewehrKompagnie (compagnie de mitrailleuse)
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Message  feder504 Jeu 08 Aoû 2024, 18:48

udm42 a écrit:... quant aux cartouches il me disait qu'il y a 15 ans c'était compliqué d'en avoir, mais maintenant elles se refaisaient, mais qu'il préfère les recharger avec des douilles de tokarev

Il a bien raison, je faisais de même pour les miens ...!

Le XV AK pourrait être le XV Armee-Korps ? je vais voir ce que je trouve sur les marquages des armes de QG ou autre organisme de commandement ...

A+


Dernière édition par feder504 le Jeu 08 Aoû 2024, 19:11, édité 1 fois

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Message  udm42 Jeu 08 Aoû 2024, 19:02

je vais demander son telephone a mon president
et si il n est pas parti profiter de quelques vacances je lui demande une photo du marquage

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Message  Stephane5 Jeu 08 Aoû 2024, 19:48

Les 7,62x25 PPU actuelles doivent être moins chargées que les munitions d'époque les plus répandues (celles prévues pour les PPSh41) mais si j'avais la chance de posséder un C96, je lui préparerais des cartouches chargées au minimum cyclable.

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Message  DEUXCROIX Jeu 08 Aoû 2024, 20:07

Bonjour,

En principe, en attendant plus de renseignement le marquage de ce C. 96 devrait être le suivant si le chiffre est 1 et nom I.

  Festungs-MG-Kompagnie Nr.1. XV A.K Waffe 55. (XV Armee-Korps Strasbourg) 

 Marquage  possible : 1.F.M.G.K. XV. AK. 55. Une photo serait bien pour une identification sûr ici c'est donc une supposition.

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Message  udm42 Jeu 08 Aoû 2024, 21:24

coup de chance j ai reussi a le joindre et il part en vacances pour  le 15 aout
j ai la photoC 96  Img_1510 par telephone
d apres lui mais c est vague
 il aurait ete ramasse a verdun mais combien de trucs antiques  on ete ramassè a ce moment
puis remis dans le circuit administratif via un armuriè et revendu a un tireur
apres rebronze ou pas j en sais rien mais il m a dit que tout etait au meme numero
pas d etui en bois mais uune boite fait maison

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Message  DEUXCROIX Jeu 08 Aoû 2024, 22:10

Bonjour, 


 C'est I.E.M.G.K. XV AK. 55. à mon avis.

Donc: I Ersatz MG. Kompagnie XV AK Strasbourg Waffe 55.

Si c'est un F c'est Festungs-MG-Kompagnie Nr.1. XV A.K Waffe 55. (XV Armee-Korps Strasbourg)

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Message  udm42 Jeu 08 Aoû 2024, 22:25

je vous remercie et je transférais a mon amis
comme nous sommes du chemin des dames
 j aurais pense par logique qu il soit du secteur
j ai trouve cela sur internet concernant ce regiment
je pense qu il est du chemin des dames mais tout est possible 
en tout cas c est passionnant
en tout cas un grand merci que je vais transmettre au membre de notre club qui seront intéressé par ce passè agitè


La 30e division d'infanterie est une unité de l'armée allemande qui à la Première Guerre mondiale. Au déclenchement du conflit, elle forme avec la 39e division d'infanterie le 15e corps d'armée (de) rattaché à la 7e armée. Initialement stationnée en Alsace, la division est rapidement transférée en Lorraine et participe aux batailles de Morhange et de la Chipotte. Après la bataille de la Marne, la 30e division est déplacée sur le Chemin des Dames et participe à la bataille de l'Aisne.
De novembre 1914 au mois de janvier 1916, la 30e division d'infanterie est stationnée dans les Flandres sur le secteur d'Ypres. Elle participe aux combats du mois de décembre 1914 et d'avril 1915 autour d'Ypres. En 1916, la division est transférée sur la Meuse où elle participe à la bataille de Verdun jusqu'au mois d'août, puis au cours du mois de novembre elle combat lors de la bataille de la Somme. En 1917, elle participe aux combats en Champagne et à Cambrai. En 1918, la division participe à la bataille du Matz, elle combat à la bataille de Champagne avant d'être engagée dans les combats défensifs de l'automne 1918. Après la fin de la guerre, la division est rapatriée en Allemagne où elle est dissoute au cours de l'année 1919

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Message  feder504 Ven 09 Aoû 2024, 00:50

DEUXCROIX a écrit:Bonjour, 


 C'est I.E.M.G.K. XV AK. 55. à mon avis.

Donc: I Ersatz MG. Kompagnie XV AK Strasbourg Waffe 55.

Si c'est un F c'est Festungs-MG-Kompagnie Nr.1. XV A.K Waffe 55. (XV Armee-Korps Strasbourg)

Je penche aussi pour le "E" ... on pourrait croire à un "F" suivi d'un point, mais dans ce cas, on devrait voir les autres points, et comme il n'y en a ... point, c'est un "F" ...

Je pense que ce marquage a été appliqué sans faire grand cas du règlement sur les formes, les tailles des caractères et la ponctuation ... c'est arrivé, parfois.

A+

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Message  TOMEÏ Ven 09 Aoû 2024, 08:26

C 96  Salut210Michel.


Tu as écrit : Je penche aussi pour le "E" ... .......... c'est un "F" ... ?
C'est bien un E, la branche du bas étant mal frappée.
Amitiés.
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Message  udm42 Ven 09 Aoû 2024, 09:26

IL Y A aussi un n et un s entrelacè comme des amoureux  sur la face arrière du chien 
il faudrait retrouve un etui crosse d origine mais pas sur que le proprietaire en connaisse l existence
il m a donne egalement  la permission de publier deux photos sans faire apparaitre le numero de serie
i m a demande aussi egalement le prix que cela valait
 je lui ai dit autour de 1500 euros
a mon avis il le vendra et prendra un 22 lr a la place
il manque un peux de strie au niveau de la crosse remplace par un peux de cire
 mais vue son age et son passè C 96  Img_1511
C 96  Img_1512 c est une maigre cicatrice

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Message  lu1900 Ven 09 Aoû 2024, 13:40

Beau marquage , mais arme rebronzée amha !
A voir pour le prix!

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Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
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Message  kri1942 Ven 09 Aoû 2024, 14:05

Trouver de la 7,63 Mauser, ça n'a jamais été compliqué!

Il y a plus de 50 ans, quand j'ai commencé le tir, nous n'avions pas grand chose! 

Les étuis de 9 mm Para Berdan, on les ramassait derrière les militaires, à St Maixent, à l'époque, les 9 mm Mauser pas rares, se transformaient facilement en 7,63 Mauser ou, au tour, les étuis de 38 et 357 fournissaient de quoi faire!

Bien sur, amorçage Berdan donc désamorceur hydraulique ou RCBS, et roule ma poule!

Heureusement, on commençait à trouver les jeux d'outils et les amorces, les balles!
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Message  oxi81 Ven 09 Aoû 2024, 14:25

udm42 a écrit:IL Y A aussi un n et un s entrelacè comme des amoureux  sur la face arrière du chien 


Neue Sicherheit = Nouvelle Sécurité. 
Marquage normal sur un modèle 1912 commercial comme celui-ci.

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Message  udm42 Ven 09 Aoû 2024, 15:02

rebronzè ou pas j en sais rien
il a des reflets bleue noir en dessous la rainure de la carcasse    sur le pontet de memoire
de memoire sur l ensemble c est un gris passè plutot tres clair
peut etre une mode a une epoque mais c est tres vieux
commercial ou pas j en sais rien aussi je ne sais pas comment on peux le voir
mais si marquage regiementaire il a du aller au front
pour le prix j ai regarde naturabuy et j ai pris le moins cher que j ai vue avec le ns entrelacè et qui lui ressemble et sans piqure
mais je n y connais rien
en 9 para cela m aurais interesse mais dans ce cas en 7.65  c est complique pour moi
https://www.naturabuy.fr/MAUSER-C96-CALIBRE-7-63-MAUSER-item-12178481.html
l interet pour moi  surtout c est son vecu 
et j ai passe du temps a essayer de comprendre le marquage regimentaireet je remercie les experts pour leur savoir
et j ai passè un bon moment a chercher son passè regimentaire
et j ai vue qu il avait participe du chemin des dames en passant par la batailles de la marne et verdun
j immagine  qu il a du entendre voler la mitraille de cette épouvantable guerre mais qui je dois la vie
je m explique 
je suis originaire du chemin des dames  et mon grand pere alors enfant a l epoque est tombè dans une fosse remplit d eau et de boue
des jeunes soldat allemands a l epoque le vire tomber et se préciputaire pour le sortir de ce gouffre plein d eau et de boue 
et non sans mal 
il avait échapper a la vigilance de sa grand  mere quelques instants preocuper a charger sa charette pour fuir les combats
et bien si les soldats ne l avait pas sauver
 mon pere ne saurait venu au monde
 et moi non plus
c est bete comme histoire  mais c est comme cela

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Message  oxi81 Ven 09 Aoû 2024, 15:13

udm42 a écrit:
commercial ou pas j en sais rien aussi je ne sais pas comment on peux le voir


C'est l'appellation qui lui a été donné dans le monde de la collection : le "modèle 1912 commercial", chambré en 7,63mm, car il n'a jamais été réellement réglementaire. Il a néanmoins été grandement utilisé par les soldats allemands pendant la 1ère GM.

J'en ai eu un il y a quelques années. Son N° 364713 le situait comme produit en 1916 : 
C 96  06_0710

Le seul modèle réglementaire, c'est le modèle 1916 en 9mm, aussi appelé "red nine" à cause du gros "9" rouge gravé sur les plaquettes de crosse.

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Message  Jeppesen Ven 09 Aoû 2024, 15:45

Le Mauser C96 a été effectivement largement utilisé par les allemands au cours de la guerre, mais il n'a jamais été réglementaire, pas même la version en 9mm ("Red Nine", comme tu l'explique...marquage fait pour éviter la confusion des munitions dans les 2 types de C96...car la 7,63 Mauser a le même "culot" que la 9 mm ..et il y a eu pas mal d'erreurs de faites semble t'il à un moment Wink ), si je me souviens bien.

Mais nos spécialistes ne tarderont pas à préciser les choses, j'en suis sûr   Very Happy     salut

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Message  oxi81 Ven 09 Aoû 2024, 15:49

D'après mes lectures, le modèle 1916 en 9mm a été réglementaire : un contrat portant sur 150.000 exemplaires a été passé par le Waffenamt et 135.000 ont pu être livrés avant la fin du conflit.

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Message  Jeppesen Ven 09 Aoû 2024, 15:53

Merci pour cette précision.  C 96  3361380237

Il me "semblait" que l'arme était considérée comme "semi-réglementaire", si j'ose dire, mais pas "réglementaire" au sens strict du terme. C 96  404219   salut

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Message  oxi81 Ven 09 Aoû 2024, 15:54

Le "1912 commercial" est considéré comme semi-réglementaire : pas réglementaire, mais acheté massivement par le waffenamt sous le manteau et distribué en unité.

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Message  lu1900 Ven 09 Aoû 2024, 15:55

Le 1912 en 30mauser fut dit "semi-réglo" pas apposition d'un poinçon d'acceptation coté drt !

/C 96  C96_ar10

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Message  lu1900 Ven 09 Aoû 2024, 15:58

Jeppesen a écrit:Le Mauser C96 a été effectivement largement utilisé par les allemands au cours de la guerre, mais il n'a jamais été réglementaire, pas même la version en 9mm ("Red Nine", comme tu l'explique...marquage fait pour éviter la confusion des munitions dans les 2 types de C96...car la 7,63 Mauser a le même "culot" que la 9 mm ..et il y a eu pas mal d'erreurs de faites semble t'il à un moment Wink ), si je me souviens bien.

Mais nos spécialistes ne tarderont pas à préciser les choses, j'en suis sûr   Very Happy     salut
Une hérésie d'avoir noté un gros 9 sur les C96 contrat de 16 et les lugers canon long
/
Il fut plus judicieux de noter les 7,63 sur les armes du front !

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Message  Jeppesen Ven 09 Aoû 2024, 16:03

Oui, probablement, mais...je pense que le fait que la version "9 mm" soit arrivée après l'autre...

et il est plus facile de "graver" un "9" sur une crosse que "7,63"...? Cela a pu jouer également ? Wink

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Message  Jeppesen Ven 09 Aoû 2024, 16:04

Au fait, en relisant ton message, je crois comprendre qu'il y a eu des LP 08 avec un marquage "9 rouge" ???? je ne me souviens pas en avoir entnedu parler Question

Quel intérêt ?

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