KKW + dioptre ???
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kongsberg
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KKW + dioptre ???
Bonsoir à tous
J’en appel à vos connaissances, car n'ayant rien trouvé de mon coté, je me pose la question sur l'aspect d'origine ou non d'un dioptre monté sur une KKW
En effet, espérant un jour me trouver une belle KKW toute d'origine (pour en même temps me lancer dans le TAR de manière occasionnelle), je suis tombé sur un exemplaire à vendre sur un site bien connu (Natu… quelque chose ...) Numéro de l'objet : 489032.
Dans le descriptif de l’annonce, il est mentionné qu’un rail de 16 a été usiné pour y recevoir un dioptre !
Voila, pourriez vous m’en dire plus si vous avez des infos ?
En vous remerciant par avance
J’en appel à vos connaissances, car n'ayant rien trouvé de mon coté, je me pose la question sur l'aspect d'origine ou non d'un dioptre monté sur une KKW
En effet, espérant un jour me trouver une belle KKW toute d'origine (pour en même temps me lancer dans le TAR de manière occasionnelle), je suis tombé sur un exemplaire à vendre sur un site bien connu (Natu… quelque chose ...) Numéro de l'objet : 489032.
Dans le descriptif de l’annonce, il est mentionné qu’un rail de 16 a été usiné pour y recevoir un dioptre !
Voila, pourriez vous m’en dire plus si vous avez des infos ?
En vous remerciant par avance
kongsberg- Membre
- Nombre de messages : 28
Age : 51
Date d'inscription : 12/12/2010
Re: KKW + dioptre ???
L'annonce parle d'une KKW qui ne veut rien dire car KKW =Klein Kaliber Wehrsport et il existe plus de 40 modèles sous cette appelation pour le reste voir tout sur les mauser dans l'ouvrage : Mauser Smallbores: Sporting, Target & Training Rifles DE Jon Speed EDITION DE 1998.
L' ouvrage de référence sur les carabine réglementaires allemandes et leurs accessoires
L' ouvrage de référence sur les carabine réglementaires allemandes et leurs accessoires
Dernière édition par armetec le Mer 05 Jan 2011, 21:15, édité 1 fois
Re: KKW + dioptre ???
http://www.naturabuy.fr/KKW-Mauser-22LR-item-489032.html
si c'est bien de ça qu'on parle
c'est un très beau model, je trouve le prix un peut élevé (870€) surtous en enchère...
je n'ai jamais vu de dioptre sur un model similaire, je pance que ça a été fait après guerre. mais je me trompe petètre! enfin ce qui est sur c'est que je n'ai jamais vu ce genre de montage.
si c'est bien de ça qu'on parle
c'est un très beau model, je trouve le prix un peut élevé (870€) surtous en enchère...
je n'ai jamais vu de dioptre sur un model similaire, je pance que ça a été fait après guerre. mais je me trompe petètre! enfin ce qui est sur c'est que je n'ai jamais vu ce genre de montage.
mauser-76- Membre confirmé
- Nombre de messages : 240
Age : 42
Localisation : A gauche de la presse
Date d'inscription : 16/11/2010
Re: KKW + dioptre ???
Bonsoir Kongsberg,
il s'agit effectivement d'une belle pièce par contre pour le dioptre, quel qu'il soit, il ne sera pas autorisé pour le TAR (cf annexe règlement).
A+
il s'agit effectivement d'une belle pièce par contre pour le dioptre, quel qu'il soit, il ne sera pas autorisé pour le TAR (cf annexe règlement).
A+
ducat78- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2379
Age : 57
Localisation : Yvelines
Date d'inscription : 12/06/2010
Re: KKW + dioptre ???
Bonsoir à vous
oui effectivement Armetec, merci pour tes infos. Je vais tacher de trouver cet ouvrage et suivre tes conseils. Je viens de passer la soirée à potasser.... et il n'y a rien traitant de ce modéle dans mes archives !
Je pense qu'il s'agit donc d'une adaptation irréversible sur la carabine (boitier usiné ).
Tu as raison également Ducat78, ce modéle ne sera effectivement donc pas non plus admis a l'epreuve de TAR.
Je vais donc devoir continuer mes recherches.... et ne pas être pressé !
oui effectivement Armetec, merci pour tes infos. Je vais tacher de trouver cet ouvrage et suivre tes conseils. Je viens de passer la soirée à potasser.... et il n'y a rien traitant de ce modéle dans mes archives !
Je pense qu'il s'agit donc d'une adaptation irréversible sur la carabine (boitier usiné ).
Tu as raison également Ducat78, ce modéle ne sera effectivement donc pas non plus admis a l'epreuve de TAR.
Je vais donc devoir continuer mes recherches.... et ne pas être pressé !
kongsberg- Membre
- Nombre de messages : 28
Age : 51
Date d'inscription : 12/12/2010
Re: KKW + dioptre ???
Bonjour,
une belle KKW post 1940 d'après le n° de série et les marquages: aigle/N(poinçon d'épreuve post 1940 remplaçant le BUG 459; KAL .22 LANG FüR BüCHSEN
le rail 16 mm est curieux, en général pour les modèles il s'agit d'un 11 mm . Souvent pour une lunette 'Zeiss Zielklein '; les dioptres mauser pour les 22 équipaient les modèles de compétition. rarissime et sehr schon!
:armataz2:
Un peu d'histoire :
La firme Mauser n'a pas produit de fusil en 22 LR avant la première guerre mondiale.
Avant 1914, de nombreuses nations telles que les USA, l'Angleterre, L'Afrique du Sud, l'Australie et la Suéde utilisaient déjà le calibre 22, pas seulement le 22LR mais aussi le 22 short!
Les Allemands utilisaient des fusils de tir (Schützen) principalement en 8.15x46R.
Profitant du fait que le traité de Versailles n'imposait aucune restriction sur les armes en 22 LR , Fidel Feederle, co inventeur et ami avec Paul Mauser du pistolet C96, inventa et déposa le premier Mauser en 22 LR (Kleinkaliberbüche) en Allemagne le 21 Décembre 1921.(il s'agit d'un concept, ce n'est pas un véritable brevet).
Il obtint ensuite l'U.S Patent n°1,496,337 déposée le 8 Mars 1923 et validée le 3 Juin 1924
Fait intéressant, les trois premiers Mauser 22 LR sont des monocoup sans sureté alors que le brevet concerne un fusil à répétition avec sécurité.
La production des ces premiers modèles sera de l'ordre de 130000 au cours de dix années.
La période de crise de 1923 à 1936 voit l'émergence du parti nazi et le développement des organisations de jeunesse et des sociétés de tir .
en 1934 , Mauser soutient fermement le programme de réarmement en introduisant le Deutsches Sport Modell ( DSM) 34 , fusil d'entrainement en 22 LR ressemblant au K98k!
L'action de ce fusil(boitier et culasse) est utilisée sur les fusil de tir et de chasse série B.La moitié des 178000 unités produites seront exportées dans le monde dans les dix ans suivants.
Juste avant la deuxième guerre mondiale(1938) un joint venture entre Mauser et deux autres fabricants produit le plus élaboré des fusil d'entrainement le Klein Kaliber Wehrsportgewehr (KKW) une copie exacte du K98k adopté en 1935.
La production durera jusqu'à la fin de la guerre.
Pendant la période d'occupation Française de 1945 à 1948 les ingénieurs de Mauser sont conduits à développer un nouveau fusil d'entrainement pour l'armée française(le mauser 45 ).
La production totale de 1923 à 1947 est estimée à 300 000 unités tout types confondus.
:bravo:
l'ouvrage cité par Armetec est un must pour mieux connaitre les Mauser 22 lr.
une belle KKW post 1940 d'après le n° de série et les marquages: aigle/N(poinçon d'épreuve post 1940 remplaçant le BUG 459; KAL .22 LANG FüR BüCHSEN
le rail 16 mm est curieux, en général pour les modèles il s'agit d'un 11 mm . Souvent pour une lunette 'Zeiss Zielklein '; les dioptres mauser pour les 22 équipaient les modèles de compétition. rarissime et sehr schon!
:armataz2:
Un peu d'histoire :
La firme Mauser n'a pas produit de fusil en 22 LR avant la première guerre mondiale.
Avant 1914, de nombreuses nations telles que les USA, l'Angleterre, L'Afrique du Sud, l'Australie et la Suéde utilisaient déjà le calibre 22, pas seulement le 22LR mais aussi le 22 short!
Les Allemands utilisaient des fusils de tir (Schützen) principalement en 8.15x46R.
Profitant du fait que le traité de Versailles n'imposait aucune restriction sur les armes en 22 LR , Fidel Feederle, co inventeur et ami avec Paul Mauser du pistolet C96, inventa et déposa le premier Mauser en 22 LR (Kleinkaliberbüche) en Allemagne le 21 Décembre 1921.(il s'agit d'un concept, ce n'est pas un véritable brevet).
Il obtint ensuite l'U.S Patent n°1,496,337 déposée le 8 Mars 1923 et validée le 3 Juin 1924
Fait intéressant, les trois premiers Mauser 22 LR sont des monocoup sans sureté alors que le brevet concerne un fusil à répétition avec sécurité.
La production des ces premiers modèles sera de l'ordre de 130000 au cours de dix années.
La période de crise de 1923 à 1936 voit l'émergence du parti nazi et le développement des organisations de jeunesse et des sociétés de tir .
en 1934 , Mauser soutient fermement le programme de réarmement en introduisant le Deutsches Sport Modell ( DSM) 34 , fusil d'entrainement en 22 LR ressemblant au K98k!
L'action de ce fusil(boitier et culasse) est utilisée sur les fusil de tir et de chasse série B.La moitié des 178000 unités produites seront exportées dans le monde dans les dix ans suivants.
Juste avant la deuxième guerre mondiale(1938) un joint venture entre Mauser et deux autres fabricants produit le plus élaboré des fusil d'entrainement le Klein Kaliber Wehrsportgewehr (KKW) une copie exacte du K98k adopté en 1935.
La production durera jusqu'à la fin de la guerre.
Pendant la période d'occupation Française de 1945 à 1948 les ingénieurs de Mauser sont conduits à développer un nouveau fusil d'entrainement pour l'armée française(le mauser 45 ).
La production totale de 1923 à 1947 est estimée à 300 000 unités tout types confondus.
:bravo:
l'ouvrage cité par Armetec est un must pour mieux connaitre les Mauser 22 lr.
Re: KKW + dioptre ???
Aucune carabine mauser n'a de rail de lunette sauf les Walther waffenffabrick N°11 zella- Menhis Thuringen mais la carabine reste superbe mais aucune valeur pour un collectionneur mais sans doute très bien pour le tar
Re: KKW + dioptre ???
armetec a écrit:Aucune carabine mauser n'a de rail de lunette sauf les Walther waffenffabrick N°11 zella- Menhis Thuringen mais la carabine reste superbe mais aucune valeur pour un collectionneur mais sans doute très bien pour le tar
J'entends et j'oublie.
Je vois et je me souviens.
Je fais et je comprends.
Confucius
zeiss90- Membre confirmé
- Nombre de messages : 337
Age : 71
Localisation : Territoire de Belfort
Date d'inscription : 02/06/2009
Re: KKW + dioptre ???
oublie mais pour certains cela est important on parle de profil K98 pour le rail pas de profil chasse ou iut de l'époque rien avoir avec les belle illustrations plus haut bzeeee
PS : Question dioptre celui ci est à vendre sur mon site et il réglementaire et militaire et se monte sur tout mauser 5 ou 7ème ou 1er
info dans l'ouvrage de colin webster sur les Mausers argentins
PS : Question dioptre celui ci est à vendre sur mon site et il réglementaire et militaire et se monte sur tout mauser 5 ou 7ème ou 1er
info dans l'ouvrage de colin webster sur les Mausers argentins
KKW dioptre
Bonjour
j'ai vu que vous vendiez le dioptre de la KKW, l'avez vous toujours ?
A quel prix ?
Merci de votre réponse
cordialement :pirat:
j'ai vu que vous vendiez le dioptre de la KKW, l'avez vous toujours ?
A quel prix ?
Merci de votre réponse
cordialement :pirat:
Invité- Invité
DIOPTRE KKW
Bonjour
Vous avez pas répondu à ma question,avez -vous toujours le dioptre, est-il à vendre ?
Merci de me répondre
Cordialement
Vous avez pas répondu à ma question,avez -vous toujours le dioptre, est-il à vendre ?
Merci de me répondre
Cordialement
Invité- Invité
Re: KKW + dioptre ???
Bonjour jo1893, avant de poser des questions, il est d'usage de se présenter sur le forum, là :
http://tir-collection.forumactif.org/f3-la-case-presentation
Inutile d'attendre des réponses avant cette petite et sympathique formalité
http://tir-collection.forumactif.org/f3-la-case-presentation
Inutile d'attendre des réponses avant cette petite et sympathique formalité
Pocomas- Administrateur
- Nombre de messages : 19410
Age : 69
Date d'inscription : 28/12/2008
Dioptre kkw
Bonjour
Désolé je suis nouveau, comment fait-on pour se présenter sur le forum, je debute sur l'informatique
sur quelle case il faut cliquer merci
Cordialement
Désolé je suis nouveau, comment fait-on pour se présenter sur le forum, je debute sur l'informatique
sur quelle case il faut cliquer merci
Cordialement
Invité- Invité
Re: KKW + dioptre ???
Il faut aller dans la rubrique "présentation" lire quelques présentations pour voir comment ça se fait et puis se lancer ou bien cliquer sur le lien ci-dessous :
http://tir-collection.forumactif.org/f3-la-case-presentation
A+
http://tir-collection.forumactif.org/f3-la-case-presentation
A+
Pocomas- Administrateur
- Nombre de messages : 19410
Age : 69
Date d'inscription : 28/12/2008
kkw dioptre
Bonjour
Je repose ma question au sujet du dioptre de la kkw
L'avez-vous toujours,merci de me donner une réponse,je recherche un dioptre pour monter sur une walther sportmodell
Cordialement
Je repose ma question au sujet du dioptre de la kkw
L'avez-vous toujours,merci de me donner une réponse,je recherche un dioptre pour monter sur une walther sportmodell
Cordialement
Invité- Invité
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