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98K Byf44 parkérisé
Evilsky73 Mer 11 Sep 2024, 20:03
Bonjour à tous,
J'ai fait l'acquisition d'un Byf44 entièrement parkérisé !
L'arme semble avoir été très peu utilisée. Pas de trace sur la plaque élévatrice. Une chambre qui semble quasi neuve. Une culasse sans trace de frottements ! Il y avait avec son bouchon de canon.
J'ai fait des recherches et n'ai rien trouvé sur une éventuelle finition parkérisé !
Vous en savez peut-être plus que moi sur le sujet.
Quelques photos à la vite.
Bonne soirée,
J'ai fait l'acquisition d'un Byf44 entièrement parkérisé !
L'arme semble avoir été très peu utilisée. Pas de trace sur la plaque élévatrice. Une chambre qui semble quasi neuve. Une culasse sans trace de frottements ! Il y avait avec son bouchon de canon.
J'ai fait des recherches et n'ai rien trouvé sur une éventuelle finition parkérisé !
Vous en savez peut-être plus que moi sur le sujet.
Quelques photos à la vite.
Bonne soirée,
Evilsky73- Membre confirmé
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Re: 98K Byf44 parkérisé
waldy45 Mer 11 Sep 2024, 20:35
Bjr
De ce que j ai pu en lire, de memoire, sur un forum etranger mais je ne sais plus lequel....il n y a pas eu de parkerisation en periode guerre.... donc post war uniquement. Sans certitude.
Attendons d autres avis !
De ce que j ai pu en lire, de memoire, sur un forum etranger mais je ne sais plus lequel....il n y a pas eu de parkerisation en periode guerre.... donc post war uniquement. Sans certitude.
Attendons d autres avis !
waldy45- Pilier du forum
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Re: 98K Byf44 parkérisé
le Molvanien Mer 11 Sep 2024, 20:43
Ce ne sont pas les Norvégiens qui ont fait ça après-guerre ?
Tout le monde est hoplophobe, tout dépend de quel côté de l'arme on se trouve...
le Molvanien- Futur pilier
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Re: 98K Byf44 parkérisé
nonox9130 Mer 11 Sep 2024, 21:02
Bonsoir, pour moi, au vue de l’état de surface , le bronzage devais être « passé « et il a été parkerisé ou phosphaté après guerre ou récemment ??..
Sinon il est propre, il mériterai un beau bronzage .
Sinon il est propre, il mériterai un beau bronzage .
nonox9130- Membre expert
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Re: 98K Byf44 parkérisé
Nonooo74 Mer 11 Sep 2024, 21:12
En 45 y a eu du phosphatage mais en 44 ça ne me parle pas .
En attente d autre avis
En attente d autre avis
Nonooo74- Membre
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Re: 98K Byf44 parkérisé
nonox9130 Mer 11 Sep 2024, 21:13
Oui, il me semble avoir vu des byf 45 , BNZ et bcd mais pas complètement phosphate .
nonox9130- Membre expert
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Re: 98K Byf44 parkérisé
Evilsky73 Mer 11 Sep 2024, 21:21
Je ne pense pas que ce soit une remise en état.nonox9130 a écrit:Bonsoir, pour moi, au vue de l’état de surface , le bronzage devais être « passé « et il a été parkerisé ou phosphaté après guerre ou récemment ??..
Sinon il est propre, il mériterai un beau bronzage .
Déjà parce que les bois sont neufs et il est peu probable que le bronzage soit seul abîmé et surtout, au point que le choix a été de remettre l’arme à blanc pour la parkerisé.
Evilsky73- Membre confirmé
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Re: 98K Byf44 parkérisé
nonox9130 Mer 11 Sep 2024, 21:27
Le tonerre a des petites piqûres d’oxydation , il devrait etre lisse ou alors avec traces d’outils(fraise).
Après je peut me tromper..
Après je peut me tromper..
nonox9130- Membre expert
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Re: 98K Byf44 parkérisé
Nonooo74 Mer 11 Sep 2024, 21:33
Et sous le bois tu a jeté un oeil ? La plaque de couche est comment ?
Nonooo74- Membre
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Re: 98K Byf44 parkérisé
feder504 Mer 11 Sep 2024, 22:07
Les armes allemandes en dotation dans l'Armée Française jusque tard dans les années 50 ont souvent eu l'occasion d'être "phosphatées", comme on dit chez nous ...
A+
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- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
(Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
(George Washington)
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Re: 98K Byf44 parkérisé
Nonooo74 Jeu 12 Sep 2024, 07:00
Hello , parkeriser serait plus approprié ?feder504 a écrit:Les armes allemandes en dotation dans l'Armée Française jusque tard dans les années 50 ont souvent eu l'occasion d'être "phosphatées", comme on dit chez nous ...
A+
Nonooo74- Membre
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Re: 98K Byf44 parkérisé
capitaine conan Jeu 12 Sep 2024, 08:37
Le bois n'est pas félé au niveau du tenon anti recul ?
Signe du démontage de celui ci pour son phosphatage ? (comme Feder, j'utilise le terme employé dans nos armées
)
En tout cas, il est en très bel état.
Signe du démontage de celui ci pour son phosphatage ? (comme Feder, j'utilise le terme employé dans nos armées
)En tout cas, il est en très bel état.
capitaine conan- Futur pilier
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Embouchoir ?
EKAERGOS Jeu 12 Sep 2024, 08:48
Pardonnez moi une question bête ,mais je note que ce byf 44 est équipé d'un embouchoir plein en acier ("extrudé"?) et non pas du dernier modèle embouti avec ses "agrafes" caractéristiques.
Alors utilisation d'un stock ou sinon la transition s'est elle faîte courant 1944 ?
EKAERGOS- Pilier du forum
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Re: 98K Byf44 parkérisé
Evilsky73 Jeu 12 Sep 2024, 10:26
Salut,capitaine conan a écrit:Le bois n'est pas félé au niveau du tenon anti recul ?
Signe du démontage de celui ci pour son phosphatage ? (comme Feder, j'utilise le terme employé dans nos armées
En tout cas, il est en très bel état.
Non, le bois est en parfait état.
Je démonterai l'arme prochainement et j'y trouverai peut-être des réponses.
Evilsky73- Membre confirmé
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Re: 98K Byf44 parkérisé
Evilsky73 Jeu 12 Sep 2024, 10:31
Salut Feder,feder504 a écrit:Les armes allemandes en dotation dans l'Armée Française jusque tard dans les années 50 ont souvent eu l'occasion d'être "phosphatées", comme on dit chez nous ...
A+
J'attendais ton intervention.
Tu as un peu plus d'info sur cette période ?
Quelles armes (mausers) ont été mise en dotation dans l'armée française ?
Des armes neuves provenant d'arsenaux ou des armes de terrain ?
Pourquoi supprimait-on le bronzage au profit du phosphatage ?
Si tu as de la doc en référence sur cette période, je suis preneur. J'aime savoir ce que j'ai entre les mains, surtout quand ça n'est pas courant. (Premier Mauser que je vois phosphaté!)
Bonne journée à toi,
Evilsky73- Membre confirmé
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Re: 98K Byf44 parkérisé
droulz Jeu 12 Sep 2024, 11:07
Bonjour,
je ne vois pas bien, c'est une série "c"?
je ne vois pas bien, c'est une série "c"?
droulz- Pilier du forum
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Re: 98K Byf44 parkérisé
waldy45 Jeu 12 Sep 2024, 12:44
Evilsky73 a écrit:Salut Feder,
J'attendais ton intervention.
ouh.... tres delicat pour les autres
ceci dit, en relisant la petite doc à ma disposition, jamais il n est fait mention d une "parkerisation" totale comme ici en periode conflit WW2. Interessant de savoir s il y a des exemples contraires !
waldy45- Pilier du forum
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Re: 98K Byf44 parkérisé
droulz Jeu 12 Sep 2024, 12:59
petite remontée de post
https://www.tircollection.com/t34998-byf-45x2
les phosphatés ça existe, mais c'est plus des 1945, là, ton 44 (surtout si c'est une serie "c" donc début d'année mais je ne vois pas bien) c'est a mon avis pas original.
De plus il me semble voir des micro piqures sur ton arme. A mon avis, ton arme a été debronzée puis phosphatée (quand, c'est la question)
https://www.tircollection.com/t34998-byf-45x2
les phosphatés ça existe, mais c'est plus des 1945, là, ton 44 (surtout si c'est une serie "c" donc début d'année mais je ne vois pas bien) c'est a mon avis pas original.
De plus il me semble voir des micro piqures sur ton arme. A mon avis, ton arme a été debronzée puis phosphatée (quand, c'est la question)
droulz- Pilier du forum
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Re: 98K Byf44 parkérisé
Evilsky73 Jeu 12 Sep 2024, 13:10
waldy45 a écrit:Evilsky73 a écrit:Salut Feder,
J'attendais ton intervention.
ouh.... tres delicat pour les autres
J’aurai pu dire la même chose pour ton intervention, ou celles des autres druides du forum, chacun spécialiste dans son domaine. C’est avec grand plaisir que j’accueille les réponses de tous les membres du forum.
Evilsky73- Membre confirmé
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Re: 98K Byf44 parkérisé
Evilsky73 Jeu 12 Sep 2024, 13:20
Ce que je comprends pas c’est justement pourquoi phosphater une arme qui a priori a été très peu utilisée au vu de l’état des bois et du canon ?droulz a écrit:petite remontée de post
https://www.tircollection.com/t34998-byf-45x2
les phosphatés ça existe, mais c'est plus des 1945, là, ton 44 (surtout si c'est une serie "c" donc début d'année mais je ne vois pas bien) c'est a mon avis pas original.
De plus il me semble voir des micro piqures sur ton arme. A mon avis, ton arme a été debronzée puis phosphatée (quand, c'est la question)
Si il y avait une perte de bronzage, pourquoi ne pas avoir repris une partie du bronzage (bien que je n’ai jamais vu aucune armée reprendre les bronzages) ?
L’opération de phosphatage est lourde puisqu’il faut mettre les pièces à nu et leurs faire des bains !
Je pense que cette arme a été phosphatée pour une raison particulière. Laquelle ???
Evilsky73- Membre confirmé
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Re: 98K Byf44 parkérisé
kirvari39 Jeu 12 Sep 2024, 16:18
Sur les photos l'état de surface me fait davantage penser à un "sablage" ?
kirvari39- Pilier du forum
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Re: 98K Byf44 parkérisé
feder504 Ven 13 Sep 2024, 00:24
Nonooo74 a écrit:Hello , parkeriser serait plus approprié ?feder504 a écrit:Les armes allemandes en dotation dans l'Armée Française jusque tard dans les années 50 ont souvent eu l'occasion d'être "phosphatées", comme on dit chez nous ...
A+
J'étais dans l'Armée dans les années 60 à 80, on disait "phosphaté", l'américanisation des termes est relativement récente ...
A+
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Re: 98K Byf44 parkérisé
droulz Ven 13 Sep 2024, 01:43
j'etais dans l'armée de 1989 a 2023 et on dit toujours phosphaté 
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Re: 98K Byf44 parkérisé
Verchère Ven 13 Sep 2024, 04:21
"Phosphater" est un terme générique.Nonooo74 a écrit:... parkeriser serait plus approprié ?
"Parkeriser" s'appliquerait théoriquement à une phosphation suivant exactement la méthode et les compositions brevetées par Parker.
Autrement dit, si c'est parkérisé c'est forcément phosphaté ; mais si c'est phosphaté, ce n'est pas obligatoirement parkerisé (dans les débuts on a aussi "ofamisé", suivant la méthode OFAM).
<< Pourquoi supprimait-on le bronzage au profit du phosphatage ? >>
Toutes les armes militaires françaises étant alors phosphatées, les ateliers de reconditionnement n'avaient peut-être plus d'installation de bronzage, tout simplement...
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
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Re: 98K Byf44 parkérisé
Verchère Ven 13 Sep 2024, 04:29
Non, le Mauser du premier message de ce sujet n'a pas d'embouchoir usiné : sur 2 photos on voit nettement que c'est une tôle roulée, soudée en dessous (l'apparence du cordon de soudure paraît caractéristique d'une soudure autogène au chalumeau, quoique parfois une soudure à l'arc puisse avoir cette allure).EKAERGOS a écrit:Pardonnez moi une question bête ,mais je note que ce byf 44 est équipé d'un embouchoir plein en acier ("extrudé"?) et non pas du dernier modèle embouti avec ses "agrafes" caractéristiques. ...
La soudure à l'arc serait d'ailleurs une invention teutonne, un peu avant la guerre de 14.
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Verchère- Pilier du forum
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