bergmann bayard 1910

je vous présente mon pistolet Bergmann Bayard 1910, sorti de grenier avec son étui crosse, si des spécialistes peuvent m'en dire plus sur son année de fabrication par rapport à son numéro 7396, ainsi que la signification du numéro figurant sous la plaquette bois de la poignée 2128, les plaquettes portent le numéro de l'arme 7396. D'autre part, j'aimerais pouvoir recharger des cartouches de ce calibre, quelles douilles utiliser ? 
merci pour vos réponse, voici quelques photos après un premier nettoyage, l'arme était bien couverte de graisse protectrice, sauf au niveau de l'anneau de crosse.

Belle arme !

Et qui plus est avec un étui-crosse, vraiment un bel ensemble.

Pour les cartouches, Starline propose des étuis en 9x23 (9 largo) : https://www.naturabuy.fr/250-DOUILLES-STARLINE-EN-LAITON-CALIBRE-9X23-LARGO-item-6716457.html

Pour les balles, j'utilise les mêmes que pour le 9 para (Campro 124 gr fmj)

Et pour la poudre, je suis sur la BA9, souvent mal aimée parce que salissante, mais adaptée aux calibres que je recharge.

Pour la dose : comme d'hab ! escalier en partant d'une valeur qui convient pour le 9 para.

Et hop ! au stand

Magnifique

Pistolet peu commun et en plus avec son étui crosse 

Belle trouvaille !!!!

Cdt

Zr

c'est pas dans ma nature, mais là, je suis jaloux !
J'adore !

Magnifique ! Les crosses sont rares et souvent plus chères que l’arme… doit être une version civile , les danois ont une double numérotation sur la culasse. Pas encore testé les chargements sur les miens.

J'aime beaucoup, arme "intéressante" et pas courante ! 

Pour la datation, son n° se situe dans la tranche où l'on trouve les pistolets de ce modèle vendus au Danemark (n° 6000 à 11000).
Comme la commande danoise ne fut que de 4840 exemplaires, cela laisse pas mal de n° de série disponibles pour les civils !

Les Danois avaient demandé des pistolets Mle 1908 avec des modifications. Pieper les a rapidement réalisées, et les armes ainsi modifiées devinrent des "Mle 1910", dont la livraison commença en 1911.
Il est dit dans la doc que Pieper mit sur le marché civil un petit nombre de pistolets basés sur ce modèle, dont la caractéristique visuelle majeure, est l'absence du logo "Bayard" sur la face gauche du logement de chargeur. Ton arme prouve également que les plaquettes du 1908 ont été conservées (celles des "danois" sont différentes). Ces armes sont peu documentées, l'auteur de l'article citant UN SEUL n° connu, dans les 10000 ...

Vu que la livraison des armes danoises a débuté en 1911, et donc avec un n° dans les 6000, il serait logique que le tien, avec son n°, soit un des exemplaires s'insérant dans la production de cette année-là.
Pour conforter cette logique, des pistolets civils pouvant être munis d'une crosse et portant le logo "Bayard", dans la série de n° 12000 et 13000 ont reçu l'appellation "Model 1912".
Quand les Allemands occupèrent la Belgique en 1914, ils firent main basse sur les fabriques d'Herstal, et AEP (Pieper) produisit le 1910 pour eux, dans les séries 15000 et 16000.

Ta très belle arme est donc rare dans ce genre d'ensemble, la production des crosses n'ayant pas été très élevée ...

Je n'ai rien trouvé de probant pour le n° rajouté au bas de la crosse ...

Pour info, la page du site où j'ai relevé ces infos pour les condenser : http://www.unblinkingeye.com/Guns/Berg/berg.html 
Au bas de la page, un cadre "References" où l'on trouve la documentation utilisée, dont je possède quelques titres. Bien utile !

A+

Une de mes exemplaire est numeroté 109xx ce qui le place dans la fin de production. 

Le tien est donc plutôt dans le début de production du modèle 1910 fin du modele 1908…


Pour vérifier si c’est bien un 1910 (contrat danois) et non un 1908 (contrat espagnol) il faut que le ressort principal soit en forme de S et non droit, que le bloc de verrouillage ait un pion de montage (pour éviter de la monter à l’envers), le séparateur, le fraisage de la culasse au niveau de l’éjecteur et la hausse sont également différents.

Ressort en S de 1910



Bloc de verrouillage sans pion de 1908


Sur les miens les guidons sont arrondis…

bonsoir, 
merci pour vos réponses, il s'agit bien d'un modèle 1910, voir photos (prise avant dégraissage du mécanisme), 
pour le numéro sur la crosse bois, j'émet une hypothèse, il correspond peut-être à la numérotation des armes ayant l'option crosse amovible ?
JY

Superbe Trouvaille  

JY a écrit:bonsoir, 
merci pour vos réponses, il s'agit bien d'un modèle 1910, voir photos (prise avant dégraissage du mécanisme), 
pour le numéro sur la crosse bois, j'émet une hypothèse, il correspond peut-être à la numérotation des armes ayant l'option crosse amovible ?
JY

Pas sûr, mon exemplaire avec le fraisage pour crosse amovible n’a pas de numéro sur les plaquettes… Ces dernières ont une patine de bon aloi mais on peut être été changée durant son siècle d’existence… 
Est ce qu’il y a un numéro quelque part sur l'étui crosse ?

Très belle pièce 

Bonjour ,

Très bel ensemble, bravo!
Ce numéro sur la plaquette , me fait penser aux numéros que l’on peut rencontrer sur les armes vendu par la Manufacture d’armes et Cycles de Saint Etienne, comme sur le Mauser C96 , sur le Parabellum , le Steyr 1905…. qui ont un numéro ajouté sur le bas de la plaquette pour le C96 et le Steyr (comme ici sur ton arme), sur le bas de la poignée pour le Parabellum , mais ces armes vendues par la Manu avaient le canon marqué « Manufacture d’armes et Cycles de Saint Etienne »…
Peut être une piste , la localisation et la police des chiffres m’ y fait penser en tout cas.

AlexSupertramp a écrit:Peut être une piste , la localisation et la police des chiffres m’ y fait penser en tout cas.

même police ?

Mais je n'ai jamais vu de BERGMANN sur les catalogues de la manu

WICHITA a écrit:

AlexSupertramp a écrit:Peut être une piste , la localisation et la police des chiffres m’ y fait penser en tout cas.

même police ?

Mais je n'ai jamais vu de BERGMANN sur les catalogues de la manu

Même police d’écriture, même forme de chiffres.
Je n’ai pas de catalogue de la Manu , si absent , faut explorer ailleurs, en tout ça y ressemblait et comme dit aussi les armes vendu par la Manu portait la raison sociale sur le canon , qu’il n’y a pas ici…

Cette arme est superbe bravo, j'en ai eu un en main c'est magnifique.

J'ai failli craquer pour un exemplaire au Danemark et puis bon j'ai laissé passer tant pis.

Bravo pour cette acquisition