Problème enfoncement H&N .38 WC HB .357" Gold

Bonjour, 
J'ai rechargé du .38 WC avec des Balleurope plomb graissé Wad Cutter Hollow Base diamètre .357, ref. 38JUPE357B, 
Pas de problème particulier, sauf les écarts de poids entre les balles

J'ai voulu utiliser des H&N .38 WC HB diamètre .357" Gold
J'ai un problème au siégeage : au délà d'un enfoncement (insuffisant à mon goût), la balle ne descend plus, la boule (protubérance au dessus de la balle) est écrasée par le poussoir de balle 
J'ai l'impression que le plomb est "refoulé"

Concernant l'étui, le poussoir rentre librement sans forcer dans l'étui, sur 14,5 mm. La balle mesure 15,76, la différence correspond à ce qui "déborde" de l'étui. 

Je n'ai pas tiré avec, j'ai seulement fait des essais sans amorce ni poudre

J'utilise des outils Lyman ref 7680098, Shell Holder X-1, "Multi Deluxe 38 SPEC-357 MAG RN, SWC, WC" "357 REM MAXIMUM RN, SWC, WC"
Le recalibreur est Tungsten Carbide , je ne lubrifie pas les étuis
J'utilise le poussoir de balles n° 429, celui pour les "Semi Wad Cutter" (les autres sont pour RNFP et RN)
J'utilise le shell holder X1 livré avec les outils, j'ai essayé avec le shell holder "1", à part re régler les outils (différence de hauteur, résulat identique. Au passage, si quelqu'un peut m'éclairer sur ce shell holder, je ne l'ai pas trouvé dans le site Lyman)

J'aimerai avoir un avis sur la source du problème ou une solution, et éventuellement une photo de vos rechargement .38 HN Gold WC HB, pour comparer. 
Merci

Pourquoi avoir choisi des 357 ? en 355 elles entrent mieux dans l'etui, et la base creuse assurera l'etancheité dans le canon.

Pour mon Smith et Wesson 686 4 pouces, il m'a été conseillé de tirer du. 357",cest ce que j'avais en Ball Europe, voilà les raisons du choix
Est-ce rédhibitoire ?

Est-ce si gênant que la balle dépasse un chouïa de l'étui ? Du moment que c'est régulier...
Je siège les miennes avec la matrice Lee, équipée du même poussoir que pour les balles RN (réglé différemment, bien sûr !) et ça se passe bien.

Stephane5 a écrit:Est-ce si gênant que la balle dépasse un chouïa de l'étui ? Du moment que c'est régulier...
.....

 

Montage de la balle avec la charge de poudre dans l'étui?
Nan parce que si jamais: si le cul de la balle appuie sur la poudre, possible que ça ne puisse aller plus loin....

Pâtre a écrit:

.....

 

Montage de la balle avec la charge de poudre dans l'étui?
Nan parce que si jamais: si le cul de la balle appuie sur la poudre, possible que ça ne puisse aller plus loin....

No, pas de poudre

BushingOrNotBushing a écrit:Pour mon Smith et Wesson 686 4 pouces, il m'a été conseillé de tirer du. 357",cest ce que j'avais en Ball Europe, voilà les raisons du choix
Est-ce rédhibitoire ?

Toujours aussi surprenant le nombre de conneries sornettes qui peuvent être données comme conseil . Radio-buvette du stand ?
On a entendu pire : comme tirer des balles chemisées pour " décaper " le canon emplombé .
On parle de balles en plomb uniquement .
Si l'on veut tirer " pointu " en précision il faut connaitre le diamètre des rayures du canon ; c'est lui qui décide et non la balle . Et encore ce n'est pas suffisant . On pourrait y rajouter le diamètre des sorties du barillet qui seront rapidement bien emplombées par une balle trop grosse , sans parler du cône de forcement tartiné de plomb + résidus de calamine qui n'attend que ça pour serrer le kiki à toute balle qui se présente . D'ailleurs il existe un "appareil " spécifique pour lui enlever le plomb en dépôt , servant aussi à l'enlever des rayures ( Hoppe's Lead Remover ) là où l'écouvillon en bronze sera en échec .
Donc le Cerrosafe est ton ami pour la mesure du canon .
Parfait aussi pour mesurer au Palmer les empreintes des 6 sorties ; quoiqu'un peu plus compliqué . Aussi on présentera quelques balles ( les wad cutter , par essence , n'ont pas d'ogive ) aux sorties ; trop grosses pour y rentrer ? Emplombage assuré aux sorties + cône + rayures  . Adieu la précision .
A coulissement gras ? Parfait .
Avec du jeu ? ( par exemple une balle de.355" pour un canon à .357" ).  A tester , car comme dit plus haut avec une telle balle , pour peu qu'elle soit à jupe , on aura peu ou pas d'emplombage du cône de forcement et des premiers cm du canon .
Les canons Manurhin sont autour de .355 tout comme ceux de Colt .
Les balles du commerce sont notoirement trop dures ; ça tient au transport en vrac et au fait qu'un tireur n'aimerait pas découvrir des balles amochées .
Rien de tel que couler ses balles . Au mauvais diamètre , un plomb dur emplombera autant qu'un plomb " mou " mais il sera plus difficile de s'en débarrasser .
Un S&W en 4 " donnera de beaux groupements pour peu qu'il soit correctement nourri . Bons tirs .

Bonjour,

J'ai voulu utiliser des H&N .38 WC HB diamètre .357" Gold
J'ai un problème au siégeage : au délà d'un enfoncement (insuffisant à mon goût), la balle ne descend plus, la boule (protubérance au dessus de la balle) est écrasée par le poussoir de balle 
J'ai l'impression que le plomb est "refoulé"

Il est probable que tu utilises l'expandeur standard qui n'est pas assez long pour la balle WC, ce qui explique le forcement important en fin d'enfoncement car la balle doit ouvrir l'étui pour rentrer plus loin, ce qui n'est n'est pas une méthode rationnelle.
Personnellement j'utilisais des expandeurs extra-long au bon diamètre et je siegeais mes balles au pouce puis juste un léger sertissage sur le mm et demi de plomb qui dépassait.

Franchement, je ne vois pas où est le problème si la "boule" dépasse.? . L'important est le résultat en cible ...et si le résultat est là 

lou gascoun a écrit:Franchement, je ne vois pas où est le problème si la "boule" dépasse.? . L'important est le résultat en cible ...et si le résultat est là 

Non le probleme qui turlupine Bushing, c'est que la boule ne depasse pas !

La question est : suis je en sécurité ?

En sécurité ? Oui. Pourquoi ne le serait ce pas ? Par contre, pour défaire des cartouches chargées avec ces plastifiées au marteau à inertie  . Je les ai abandonnées rapidement..

BushingOrNotBushing a écrit:La question est : suis je en sécurité ?

Oui, pas de souci, il n'est dit nulle part qu'une balle wadcutter doit affleurer la lèvre de l'étui. Et mieux vaut une balle qui dépasse un poil qu'une lèvre écrasée par le poussoir.

lou gascoun a écrit:En sécurité ? Oui. Pourquoi ne le serait ce pas ? Par contre, pour défaire des cartouches chargées avec ces plastifiées au marteau à inertie  . Je les ai abandonnées rapidement..

C’est effectivement un aspect problématique de ces projectiles, leur propension à coller à l’étui et ceci s’aggravant avec le temps.
J’ai constaté ce phénomène principalement avec le calibre .32SWL, qui peut amener une rupture de l’étui au droit de l’arrière du projectile, la partie avant de l’étui partant avec le projectile et se bloquant dans le canon.
Pourtant, en .38specialWC je n’ai jamais constaté ce phénomène dans mes MR38 Match, S&W19-3, Colt Detctive et surtout Colt 1911 Mid-Range. 38specialWC, malgré des durées de conservation longues, plusieurs années. 
A surveiller donc.

Ce n'est pas un problème de collage, c'est apparemment un problème de diamètre, j'aurai du utiliser du. 355 ?

BushingOrNotBushing a écrit:Ce n'est pas un problème de collage,

Pas si sûr ...

nanard35 a écrit:

Personnellement j'utilisais des expandeurs extra-long au bon diamètre et je siegeais mes balles au pouce puis juste un léger sertissage sur le mm et demi de plomb qui dépassait.

Bonjour, je cherche un expandeur "extra-long" (plus long que le mien dont la partie expandeur mesure 10 mm). Je ne vois rien dans les catalogues, auriez-vous une référence, un lien, etc . Merci

Il me semble que certains fabricants d'outils en avaient commercialisés mais je ne sais pas si cela se fait encore.
Perso j'en avait fait réalisé deux par un ami outilleur, mais ne tirant plus de WC, cédé depuis à des amis.

pour info voici le plan fourni (pour outil RCBS) :




mais on peut plus simplement, acheter un deuxième outil standard et le faire modifier par un copain outilleur, voir le faire soi-même.

T'es encore là-dessus ?!?  Elles sont nickel, tes cartouches, tire-les et arrête de te prendre la tête !