Baïonnette 84/98 2° model August Küpper

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Message  obaneck Jeu 26 Sep 2024, 22:53

Bonjour à tous,
J’ai rentré récemment une baïonnette de Mauser August Küpper. Elle a fait la guerre et en prime, il y a une sorte de vernis jaunâtre sur la visserie ainsi que dans le canal de fixation. Bref, elle n’attire pas le regard mais elle n’est pas rouillée, c’est déjà ça.
Ce fabricant n’a fait que ce modèle et seulement en 1917. Sur le seul forum où on en parle, il est dit que c’est une rareté. Je veux bien, mais c’est un peu court… A-t’on une idée de la production ?

Avant de virer ce vernis jaunâtre, je souhaite savoir si ce n’est pas un reliquat de protection posé par le fabricant. Il m’était arrivé le coup sur un Colt #1911 (WW1 donc) et je m’étais aperçu très rapidement (ouf !) que le vernis était d’origine…

La baïonnette a un pare-flamme sur les plaquettes bois et pas de dents de scie. C’est une N.a. classique.
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Message  christianmery Ven 27 Sep 2024, 13:42

Impossible de connaître avec précision les quantités de baïonnettes produites par les fabricants. Les archives de Berlin ont été détruites durant la Seconde Guerre mondiale. Les collectionneurs et spécialistes notamment A Carter, se basent sur les pièces répertoriées pour apprécier leurs raretés. Ce fabricant est effectivement peu connu, donc ses productions moins nombreuses que d'autres et datent toutes de 1917.

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Message  obaneck Ven 27 Sep 2024, 14:59

Bonjour Christian,
Mille mercis de ta réponse rapide. Il est donc plus que probable qu’on n’en saura pas davantage sur cette baïonnette et je vais rester un peu sur ma faim, comme les copains qui ont la même…
Je précise qu’elle n’a pas de numéro et le fourreau non plus. Je n’ai pas le gousset. S’il te faut des photos pour tes archives personnelles ou une publication à venir, ce sera avec plaisir, n’hésite pas.
Encore merci et à +
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Message  oxi81 Ven 27 Sep 2024, 16:11

obaneck a écrit:
Je précise qu’elle n’a pas de numéro et le fourreau non plus.


Aucune baïonnette germanique WW1, ni le fourreau, n'ont de numéro. S'il y en a un, il a été apposé après le conflit

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Message  obaneck Ven 27 Sep 2024, 17:44

Merci Oxi, les baïonnettes ne sont pas ma spécialité (et mon job a fait de moi un généraliste).

À toutes fins utiles, j’ai fait un démontage complet dont voici les photos. Je n’ai rien nettoyé car je suis perplexe à propos de cette matière blanchâtre à l’intérieur et jaunâtre dans le canal de fixation. Est-ce d’origine pour protéger l’acier ou est-ce venu à la suite de nettoyage / lubrification ? Comme le fabricant semble vraiment peu fréquent, j’ai fait des gros plans des marquages. Outre la marque au ricasso, bien lisible, le dos de lame porte les marques suivantes (de la pointe vers la poignée) : une couronne, un W majuscule et 17 qui est certainement le millésime. J’ajoute que les écrous sont côté gauche.

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Message  oxi81 Ven 27 Sep 2024, 17:47

obaneck a écrit:j’ai fait des gros plans des marquages. Outre la marque au ricasso, bien lisible, le dos de lame porte les marques suivantes (de la pointe vers la poignée) : une couronne, un W majuscule et 17 qui est certainement le millésime.


Marquages on ne peut plus classiques.
La couronne impériale au dessus du W de Wilhem II, Empereur de Prusse.
17 est bien le millésime.
En dessous, c'est une initiale couronnée, un poinçon d'acceptation, mais ici il n'est pas très lisible.

Pour la matière blanche, je ne sais pas. Jamais vu.

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Message  obaneck Ven 27 Sep 2024, 18:14

J’ai nettoyé à fond la base du dos de lame pour voir ce poinçon d’acceptation mais ça reste un mystère ; un T peut-être surmonté d’une étoile ? Dans tous les cas, il y a effectivement quelque chose…
À tout hasard, voici :
Je suis obligé de modifier à outrance les photos pour avoir un résultat le plus lisible possible ; donc ne tenir aucun compte des couleurs.

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Grand merci pour ton aide précieuse salut
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Message  oxi81 Ven 27 Sep 2024, 18:26

Que l'initiale de l'inspecteur ne soit pas très lisible n'a guère d'importance. De plus, ce sont des lettres gothiques, souvent difficilement déchiffrables.
Baïonnette 84/98 2° model August Küpper 20230236

Est plus importante l'initiale du souverain. 
Ici, c'est la plus courante : Wilhem II (Guillaume II le Kaiser), mais ça aurait pu en être une autre (O pour Otto puis L pour Ludwig III, Rois de Bavière, FA pour Fredrich August III, Roi de Saxe). Ces dernières sont bcp plus rares.

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