Identification 9mm para

+2
Joel_
franck1963
6 participants

Aller en bas

Identification 9mm para  Empty Identification 9mm para

Message  franck1963 Sam 12 Oct 2024, 19:15

Bonsoir 
Serait il possible d'idenfier cette cartouche de 9mm?
Étui laiton et projectile cuivré : À midi, un cercle avec une croix à l'intérieur. À 18h00 marquage DAG 74
Merci d'avance 🙂

------------------------

"La démocratie est le seul régime qui permet aux canailles et aux incapables de prendre le pouvoir en manipulant la force des imbéciles"

franck1963
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 569
Age : 61
Localisation : Southwest, Californie et Ukraine
Date d'inscription : 03/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

Identification 9mm para  Empty Re: Identification 9mm para

Message  Joel_ Sam 12 Oct 2024, 19:18

OTAN/RFA ?

------------------------

Identification 9mm para  3386325084d572ee7e1535
Joel_
Joel_
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1889
Age : 63
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 08/01/2016

Revenir en haut Aller en bas

Identification 9mm para  Empty Re: Identification 9mm para

Message  Claude J Sam 12 Oct 2024, 19:41

Une ou deux photos ?

Very Happy

Claude J
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 546
Age : 70
Localisation : Wavre
Date d'inscription : 30/03/2020

Revenir en haut Aller en bas

Identification 9mm para  Empty Re: Identification 9mm para

Message  franck1963 Sam 12 Oct 2024, 20:52

Identification 9mm para  Img_2083

------------------------

"La démocratie est le seul régime qui permet aux canailles et aux incapables de prendre le pouvoir en manipulant la force des imbéciles"

franck1963
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 569
Age : 61
Localisation : Southwest, Californie et Ukraine
Date d'inscription : 03/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

Identification 9mm para  Empty Re: Identification 9mm para

Message  Alogen Sam 12 Oct 2024, 21:34

Oui, Allemagne, c'est le marquage de Dynamit Nobel A-G.

Alogen
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 203
Age : 66
Localisation : Milan-Italie
Date d'inscription : 19/12/2022

Revenir en haut Aller en bas

Identification 9mm para  Empty Re: Identification 9mm para

Message  feder504 Dim 13 Oct 2024, 00:55

Alogen a écrit:Oui, Allemagne, c'est le marquage de Dynamit Nobel A-G.

Et daté de 1974, effectivement aux normes OTAN, dont elle porte le logo.

A+

------------------------

- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
                                                                           (Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
                                                          (George Washington)
- "... surtout le plomb"
                           (Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504
feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 10129
Age : 75
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Identification 9mm para  Empty Re: Identification 9mm para

Message  franck1963 Lun 14 Oct 2024, 12:10

Question puissance, ces munitions OTAN sont elles au dessus de nos 9mm nationales ou équivalantes ?


Dernière édition par franck1963 le Lun 14 Oct 2024, 15:00, édité 1 fois

------------------------

"La démocratie est le seul régime qui permet aux canailles et aux incapables de prendre le pouvoir en manipulant la force des imbéciles"

franck1963
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 569
Age : 61
Localisation : Southwest, Californie et Ukraine
Date d'inscription : 03/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

Identification 9mm para  Empty Re: Identification 9mm para

Message  Alogen Lun 14 Oct 2024, 14:09

Quelqu'un les compare aux 9mm+P. Il faudrait vérifier les valeurs de pression. En tout cas, il faut rappeler qu'elles sont adaptes soit pour les pistolets, soit pour les PM.

Alogen
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 203
Age : 66
Localisation : Milan-Italie
Date d'inscription : 19/12/2022

Revenir en haut Aller en bas

Identification 9mm para  Empty Re: Identification 9mm para

Message  franck1963 Lun 14 Oct 2024, 15:14

Les 9mm réglementaires françaises peuvent elles être assimilés aussi à des +P ?

------------------------

"La démocratie est le seul régime qui permet aux canailles et aux incapables de prendre le pouvoir en manipulant la force des imbéciles"

franck1963
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 569
Age : 61
Localisation : Southwest, Californie et Ukraine
Date d'inscription : 03/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

Identification 9mm para  Empty Re: Identification 9mm para

Message  feder504 Lun 14 Oct 2024, 15:28

franck1963 a écrit:Les 9mm réglementaires françaises peuvent elles être assimilés aussi à des +P 

Veux-tu parler des réglementaires françaises du temps où la france fabriquait ses cartouches ???

Parce que celle que je vois tirer par des militaires en ce moment, dans mon club, sont des MEN allemandes ...

A+

------------------------

- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
                                                                           (Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
                                                          (George Washington)
- "... surtout le plomb"
                           (Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504
feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 10129
Age : 75
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Identification 9mm para  Empty Re: Identification 9mm para

Message  franck1963 Lun 14 Oct 2024, 21:35

Je parle effectivement des 9mm réglementaires françaises des années 60-70...

------------------------

"La démocratie est le seul régime qui permet aux canailles et aux incapables de prendre le pouvoir en manipulant la force des imbéciles"

franck1963
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 569
Age : 61
Localisation : Southwest, Californie et Ukraine
Date d'inscription : 03/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

Identification 9mm para  Empty Re: Identification 9mm para

Message  EKAERGOS Lun 14 Oct 2024, 22:32

franck1963 a écrit:Je parle effectivement des 9mm réglementaires françaises des années 60-70...
Identification 9mm para  72113
En 1982 pour le championnat régimentaire au PA 50 on nous avait livré une caissette avec la mention ,pourtant explicite, "Ne pas tirer en Pistolet" (je  ne garantis pas le libellé exact) 
Il y avait donc encore à cette date des munitions françaises 9x19mm spécifiquement destinées aux PM. 
La norme OTAN faisait elle un tel distingo PA/PM ????
salut
EKAERGOS
EKAERGOS
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 6152
Age : 65
Date d'inscription : 06/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

Identification 9mm para  Empty Re: Identification 9mm para

Message  franck1963 Hier à 17:31

Au point de vue puissance de la munition, lesquelles étaient les plus puissantes ? Françaises ou OTAN ?

------------------------

"La démocratie est le seul régime qui permet aux canailles et aux incapables de prendre le pouvoir en manipulant la force des imbéciles"

franck1963
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 569
Age : 61
Localisation : Southwest, Californie et Ukraine
Date d'inscription : 03/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

Identification 9mm para  Empty Re: Identification 9mm para

Message  feder504 Hier à 19:19

Les 9 mm françaises étaient "pour PA et PM", voici une des fiches qui me restent, avec des étiquettes de boîtes :
Identification 9mm para  00001068


On voit que les cartouches de la boîte de 50, en bas à droite, sont chargées avec de la Ba 9, poudre que les rechargeurs français connaissent bien ... 
Par contre, on constate que la charge de 0,37 g (5,7 grs) est un peu plus forte que nos charges habituelles pour PA.

Dans les années 70, les tireurs militaires des équipes de tir régimentaires se virent attribuer des cartouches de 9 mm P à balle chemisée semi-wad cutter (cartouche F1), que nous tirions dans les pistolets MAB PAP F1. Ces cartouches étaient moins chargées, on peut faire la comparaison de la charge de poudre B.S42. Ba (0,4) de la boîte du bas, à gauche (0,365 g) avec celle d'une boîte de cartouches F1, montrée ici par un de nos membres en 2023 (0,32 g). Je ne connais pas l'équivalent civil de cette poudre ...


Identification 9mm para  00001069

Avec la balle F1, que voici, ces cartouches étaient impeccables dans les P.08 de nos collections ! Very Happy
Identification 9mm para  00001070

A+

------------------------

- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
                                                                           (Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
                                                          (George Washington)
- "... surtout le plomb"
                           (Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504
feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 10129
Age : 75
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum