cartouches Russe pour Moisin ou armes de même calibre

Bonjour,

je soumet à votre sagacité  ces trois cartouches données par mon voisin, il s'agit de cartouches de 7.62*54.
S'agit il de cartouches de la seconde guerre?
Pourquoi l'une est avec pointe verdâtre et amorçage rouge, alors que son homologue avec amorçage rouge n'a pas de pointe verte?

l'une est marquée au culot 38 38 M ou E à l'envers? amorce rouge et pointe verte
l'autre standard est marquée 41 et 50 au culot?





amicalement

RV

Oui, il s'agit de cartouches de la seconde guerre, les étuis semblent en acier cuivré (tester avec l'aimant), la pointe verte c'est une balle traçante, c'est mieux les garder pour la collection, e ne les pas tirer (amorces corrosifs). Le marquage 38 c'est de l'usine de Yuryusan, l'autre 38 c'est la date, 50 c'est le marquage de l'usine de Penza, et 41 la date.

Merci beaucoup pour ces explications plus que complètes, 

si je comprends bien la traçante va plus pour alimenter une arme automatique type mitrailleuse ou fusil mitrailleur?

On a eu beaucoup de passage de troupes ''Vlassov'' dans la région en 1944,

amicalement

RV

 

pour Moisin

C'est en quelle langue?
     

(Сергей Мосин, et pas Зергей Мойзин!  )


Pour l'identification des mun "trois lignes"  : https://igun.cz/MosinID/MosinAmmoID.htm
(évidement, c'est en Anglais : y transcrivent "à la one again" le Russe....., sinon, c'est !)

C'est écrit dans un dialecte du français, qui s'apppelle le "faute de frappe" 

Ce que j'ai pris pour un E inversé et en fait un III et donc ces cartouches seraient réservées à une mitrailleuse d'aviation?

si quelqu'un de pointu dans le domaine peut me le confirmer?

amicalement

RV

C'est bien un "E" inversé (en fait, la lettre signifiant "ch" en cyrillique, quand on la lit les 3 branches verticales, barre en bas).

Placée à 9 h, elle signale un étui renforcé pour tir dans les mitrailleuses ShKAS (chez nous, on dirait ChKAS)

Voici la bête :


Entre parenthèses, on voit bien la façon de lire la lettre "ch", c'est la raison de sa présence au culot de l'étui ...

A+

Merci FEDER,

alors là je suis interloqué! je me demande comment ces quelques cartouches sont arrivées en France?

amicalement

RV

Surtout que les ShKAS (ШКАС - Шпитального-Комарицкого Авиационный Скорострельный) ou Shpitalny-Komaritski Aviatsionny Skorostrelny étaient comme leur nom l'indique des mitrailleuses destinées essentiellement à l'aviation montée en tourelle (Po-2, IL-10,...) ou dans les ailes (I-153, MIG-3,...). Dotées de la meilleurs cadence de tir de leurs contemporaines elles n'en demeuraient pas sans problèmes, notamment dût aux multiples enrayages de la mécanique qui n'arrivaient pas toujours à suivre le rythme.

ZOUAVE9 a écrit:... je me demande comment ces quelques cartouches sont arrivées en France? ...

Les allemands ont vraisemblablement pris "quelques" dépôts russes, et abattu "quelques uns" de leurs avions ; récupérant ce qui pouvait leur servir.
Poussaient-ils le respect de la condition humaine jusqu'à sélectionner soigneusement les munitions qu'ils distribuaient aux cosaques ? On peut en douter "un peu"...