SOUCIS de dates pour mon GARAND !! pouvez vous m' aider ??
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SOUCIS de dates pour mon GARAND !! pouvez vous m' aider ??
Je possède un GARAND qui d' après son numéro de série date de fin 1943. Voir la photo ci-dessous :
La crosse possède tous les marquages habituels pour le SPRINGFIELD :
Quand je compare les numéros de la carcasse principale où est vissé le canon, puis ceux de la cuilasse ainsi que ceux du bloc détente/pontet; il se suivent de très près regardez les photos :
Carcasse N° 28291
cuilasse N° 28287
boitier de détente / pontet N° 28290
Ma question est la suivante :
S' il s' agit bien d' une arme de 1943 , et que les les pieces ci-dessus correspondent bien à l' arme puisqu' elles se suivent de très prês à 2 ou 3 chiffres près et que donc tout semble me dire que cet ensemble est homogène,
pourquoi ai-je un pontet qui est de 44 au moins ???? VOIR PHOTO CI-DESSOUS :
comme déjà dis précédemment , cette arme serait de fin 1943, j' aimerai dailleurs en connaitre le mois !
Mais est-t-il possible qu' ils aient commencé à équiper des armes datées de fin 1943 avec ce pontet déjà fabriqué mais en service officiellement en 1944 ... ?
Le canon quant à lui est de février 1951.
Quant au reste çà semble coller avec 1943 :
AH J' allais oublier : la hausse est Italienne c' est une B.M.R .... pas de 1943 je suppose et oui personne n' est parfait....
Dernière question, je me demande si je dois changer le pontet pour harmoniser avec la date de 1943 mais le modèle qui est sur mon arme est-il interchangeable avec celui usiné (1er modèle) SANS QUE JE SOIS OBLIGé de changer tout le mécanisme de détente ? J' aimerai garder tout le mécanisme et ne changer si nécessaire que le pontet emboutit et le remplacer par un usiné.
OUF ! voilà c' est fait, j' espère être suffisamment compréhensible, ET SURTOUT merci de votre aide
La crosse possède tous les marquages habituels pour le SPRINGFIELD :
Quand je compare les numéros de la carcasse principale où est vissé le canon, puis ceux de la cuilasse ainsi que ceux du bloc détente/pontet; il se suivent de très près regardez les photos :
Carcasse N° 28291
cuilasse N° 28287
boitier de détente / pontet N° 28290
Ma question est la suivante :
S' il s' agit bien d' une arme de 1943 , et que les les pieces ci-dessus correspondent bien à l' arme puisqu' elles se suivent de très prês à 2 ou 3 chiffres près et que donc tout semble me dire que cet ensemble est homogène,
pourquoi ai-je un pontet qui est de 44 au moins ???? VOIR PHOTO CI-DESSOUS :
comme déjà dis précédemment , cette arme serait de fin 1943, j' aimerai dailleurs en connaitre le mois !
Mais est-t-il possible qu' ils aient commencé à équiper des armes datées de fin 1943 avec ce pontet déjà fabriqué mais en service officiellement en 1944 ... ?
Le canon quant à lui est de février 1951.
Quant au reste çà semble coller avec 1943 :
AH J' allais oublier : la hausse est Italienne c' est une B.M.R .... pas de 1943 je suppose et oui personne n' est parfait....
Dernière question, je me demande si je dois changer le pontet pour harmoniser avec la date de 1943 mais le modèle qui est sur mon arme est-il interchangeable avec celui usiné (1er modèle) SANS QUE JE SOIS OBLIGé de changer tout le mécanisme de détente ? J' aimerai garder tout le mécanisme et ne changer si nécessaire que le pontet emboutit et le remplacer par un usiné.
OUF ! voilà c' est fait, j' espère être suffisamment compréhensible, ET SURTOUT merci de votre aide
Dernière édition par MARSOIN le Mar 10 Jan 2012, 15:38, édité 3 fois
"Il n'est point de bonheur sans liberté ni de liberté sans courage " Périclès .
MARSOUIN- Membre expert
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Re: SOUCIS de dates pour mon GARAND !! pouvez vous m' aider ??
Je vais essayer de répondre à tes questions dans l'ordre.
- Les numéros que tu cites ne sont pas des chiffres de séries mais des références de nomenclatures pour les pièces concernées.
- Ton pontet a tout simplement été changé (le canon et la hausse l'ont bien été également ) , les deux modèles étant interchangeables.
- Pour revenir dans sa configuration initiale il te faut changer le pontet et la hausse en faisant l'impasse sur le canon.
Celui montré ci dessous est de Mars 1944.
HELIX- Administrateur
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Re: SOUCIS de dates pour mon GARAND !! pouvez vous m' aider ??
il y a aussi ton embout de prise de gaz qui est d'un modèle plus récent modèle renforcé post WW2
Re: SOUCIS de dates pour mon GARAND !! pouvez vous m' aider ??
sergent rock a écrit:il y a aussi ton embout de prise de gaz qui est d'un modèle plus récent modèle renforcé post WW2
Suis encore un peu novice là de quelle partie parles-tu ? Le bouchon ?
"Il n'est point de bonheur sans liberté ni de liberté sans courage " Périclès .
MARSOUIN- Membre expert
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Localisation : MOSELLE
Date d'inscription : 26/12/2010
Re: SOUCIS de dates pour mon GARAND !! pouvez vous m' aider ??
HELIX a écrit:
Je vais essayer de répondre à tes questions dans l'ordre.
- Les numéros que tu cites ne sont pas des chiffres de séries mais des références de nomenclatures pour les pièces concernées.
- Ton pontet a tout simplement été changé (le canon et la hausse l'ont bien été également ) , les deux modèles étant interchangeables.
- Pour revenir dans sa configuration initiale il te faut changer le pontet et la hausse en faisant l'impasse sur le canon.
Celui montré ci dessous est de Mars 1944.
la hausse que tu as sur ta photo n' est-t-elle ANACHRONIQUE sur ce garand de 44 ?
DEUX autres questions :
1/ comment puis-je déterminer le mois de fabrication du mien ?
2/ On trouve dans le commerce de produit de parkerisation est-il judicieux d' acheter ce produit pour le faire soi-même et restaurer ainsi les pieces qui en ont besoin ?
Dernière édition par MARSOIN le Jeu 26 Mai 2011, 11:28, édité 1 fois
"Il n'est point de bonheur sans liberté ni de liberté sans courage " Périclès .
MARSOUIN- Membre expert
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Re: SOUCIS de dates pour mon GARAND !! pouvez vous m' aider ??
non c'est de cette pièce (en orange)qu'il sagit
le renfort (en vert)
[img][/img]
le renfort (en vert)
[img][/img]
Re: SOUCIS de dates pour mon GARAND !! pouvez vous m' aider ??
Merci sergent ! je viens de faire l'acquisition d' un pontet premier modèle et d' un tube emprunt de gaz AVEC le tenon de baionnette encore dessus, il est neuf ! me reste à trouver l'oeilleton adecquoit.
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MARSOUIN- Membre expert
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Re: SOUCIS de dates pour mon GARAND !! pouvez vous m' aider ??
Non ma hausse est la bonne pour 1944.
HELIX- Administrateur
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Re: SOUCIS de dates pour mon GARAND !! pouvez vous m' aider ??
MARSOIN a écrit:Cette arme serait de fin 1943, j' aimerai dailleurs en connaitre le mois !
Il est du moi de Novembre 1943, début de production au N° 2205849 à 2305848, il est courant d'observer une date de trois à quatre mois antérieur sur le canon lorsqu'il est d'origine. @+
Où les tir-bulations d'un Alsacien dans le Comminges
Springfield1903- Membre expert
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Re: SOUCIS de dates pour mon GARAND !! pouvez vous m' aider ??
Exact, j'en ai un de novembre 1943 aussi (un SA) et le canon est de décembre 43.
Par contre les marquages (quasi effacés) de la crosse remontent à 1942? Je subodore qu'il devait rester qques crosses en stock....
Par contre les marquages (quasi effacés) de la crosse remontent à 1942? Je subodore qu'il devait rester qques crosses en stock....
Invité- Invité
Re: SOUCIS de dates pour mon GARAND !! pouvez vous m' aider ??
Springfield1903 a écrit:MARSOIN a écrit:Cette arme serait de fin 1943, j' aimerai dailleurs en connaitre le mois !
Il est du moi de Novembre 1943, début de production au N° 2205849 à 2305848, il est courant d'observer une date de trois à quatre mois antérieur sur le canon lorsqu'il est d'origine. @+
Bonjour Springfield1903 et MERCI d' avoir pris le temps de répondre à ma question !
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MARSOUIN- Membre expert
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Date d'inscription : 26/12/2010
Re: SOUCIS de dates pour mon GARAND !! pouvez vous m' aider ??
tackdriver a écrit:Exact, j'en ai un de novembre 1943 aussi (un SA) et le canon est de décembre 43.
Par contre les marquages (quasi effacés) de la crosse remontent à 1942? Je subodore qu'il devait rester qques crosses en stock....
Parles-tu de ma crosse ou de la tienne TACKDRIVER ?
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MARSOUIN- Membre expert
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Localisation : MOSELLE
Date d'inscription : 26/12/2010
Re: SOUCIS de dates pour mon GARAND !! pouvez vous m' aider ??
Sorry! J'évoquais la mienne.
Invité- Invité
Re: SOUCIS de dates pour mon GARAND !! pouvez vous m' aider ??
Bonjour, Marsoin,
...j'aime bien ton avatar.........ça me rappelle mes 20 ans...
Si tu veux être un peu plus puriste, canon hélas excepté, il te faut changer, en plus du pontet, tout le mécanisme de détente, le "5-SA" est de 1941-42, et un bon 43 doit être marqué "12-SA".
Idem pour la culasse : la révision 2 va sur les Garand de 1940 à début 42, et une de fin 43 sera de la révision 12 (D28287-12 SA).
Si tu veux faire subir aux mouches les derniers outrages, le boitier de mécanisme 12 SA idéal doit contenir :
- un marteau C46008- 5 SA
- une sûreté SA 11
- une tige de ressort de marteau possédant des rebords latéraux sur la partie en contact avec le marteau
...avec bien sûr un pontet forgé...
Ce sont des pièces facilement trouvables, sans compter que tu peux faire des heureux en échangeant tes pièces, qui feront le bonheur des gars possédant un Garand plus ancien !
Garde bien le bois, car il est approprié (SA - GAW)
A+
...j'aime bien ton avatar.........ça me rappelle mes 20 ans...
Si tu veux être un peu plus puriste, canon hélas excepté, il te faut changer, en plus du pontet, tout le mécanisme de détente, le "5-SA" est de 1941-42, et un bon 43 doit être marqué "12-SA".
Idem pour la culasse : la révision 2 va sur les Garand de 1940 à début 42, et une de fin 43 sera de la révision 12 (D28287-12 SA).
Si tu veux faire subir aux mouches les derniers outrages, le boitier de mécanisme 12 SA idéal doit contenir :
- un marteau C46008- 5 SA
- une sûreté SA 11
- une tige de ressort de marteau possédant des rebords latéraux sur la partie en contact avec le marteau
...avec bien sûr un pontet forgé...
Ce sont des pièces facilement trouvables, sans compter que tu peux faire des heureux en échangeant tes pièces, qui feront le bonheur des gars possédant un Garand plus ancien !
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feder504- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10172
Age : 75
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011
Re: SOUCIS de dates pour mon GARAND !! pouvez vous m' aider ??
feder504 a écrit:Bonjour, Marsoin,
...j'aime bien ton avatar.........ça me rappelle mes 20 ans...
Si tu veux être un peu plus puriste, canon hélas excepté, il te faut changer, en plus du pontet, tout le mécanisme de détente, le "5-SA" est de 1941-42, et un bon 43 doit être marqué "12-SA".
Idem pour la culasse : la révision 2 va sur les Garand de 1940 à début 42, et une de fin 43 sera de la révision 12 (D28287-12 SA).
Si tu veux faire subir aux mouches les derniers outrages, le boitier de mécanisme 12 SA idéal doit contenir :
- un marteau C46008- 5 SA
- une sûreté SA 11
- une tige de ressort de marteau possédant des rebords latéraux sur la partie en contact avec le marteau
...avec bien sûr un pontet forgé...
Ce sont des pièces facilement trouvables, sans compter que tu peux faire des heureux en échangeant tes pièces, qui feront le bonheur des gars possédant un Garand plus ancien !
Garde bien le bois, car il est approprié (SA - GAW)
A+
Salut Feder désolé de n' avoir pu répondre avant, TU ETAIS AU 8ème R.P.I.Ma ?
EN TOUT CAS UN GRAND MERCI !
je viens dailleurs de découvrir ton message et je te remercie pour ces précieuses infos. Depuis ma dernière intervention sur ce forum , j' ai changé : tout le mécanisme de détente avec le pontet approprié un ensemble complet.
J' ai changé le fret de gaz pour un autre avec son tenon de baionnette et j' ai changé la hausse Italienne par une du second type mais évidemment pas Italienne..
Dommage que je n' ai pas vu ce message avant car le boitier de détente / pontet que j' ai acheté neuf d' une couleur verdatre plein de graisse est marqué 28290 1SA sur le pontet forgé et sur le côté droit de la grande plaque du boitier sur lequel s' articule tout le mécanisme. Par contre j 'ai bien un marteau 46008 5 SA et une sureté 11 SA ce qui me semble être l ' essentiel.
je pense que je vais tout de même regarder pour changer aussi la cuilasse.
(J' ai déjà de disponible à l' échange ou à la vente l 'ancien boitier détente complet S.A second type.)
voici quelques photos des changement opérés :
Là il s' agit des numéros du boitier de détente :
Le pontet usiné :
"Il n'est point de bonheur sans liberté ni de liberté sans courage " Périclès .
MARSOUIN- Membre expert
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Localisation : MOSELLE
Date d'inscription : 26/12/2010
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