Mauser 1917
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mickael32hot
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Mauser 1917
Voila je m'en remet a vous je cherche de quel type de montage il s'agit et après quelques recherches j'ai un ami ( voigtlander ) a trouver la photo du montage qui correspond mais il me reste a trouver la lunette et sont montage chose pas facile de par la rareté du montage .
Si jamais je trouve la lunette et le montage je vais faire du TAR en modifier !!!!!!
Voila je suis a la recherches de la lunette et sont montage pas chose facile si jamais quelqu’un a une piste ou une adresse ou je pourrais la trouver !!!!!
Si jamais je trouve la lunette et le montage je vais faire du TAR en modifier !!!!!!
Voila je suis a la recherches de la lunette et sont montage pas chose facile si jamais quelqu’un a une piste ou une adresse ou je pourrais la trouver !!!!!
Dernière édition par mickael32hot le Mer 01 Juin 2011, 19:56, édité 1 fois
mickael32hot- Membre
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Re: Mauser 1917
Pour moi ce G98 n'est pas un transition mais un sniper dont le type de montage est attribué à l'arsenal de Dantzig.
HELIX- Administrateur
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Re: Mauser 1917
+1 pour Dantzig
Réferencce :
Rifle & Carbine 98
Dr. Dieter Storz
page 250
Edition Verlag Militaria
Donec eris felix, multos numerabis amicos
ZFK- Membre confirmé
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Re: Mauser 1917
ZFK a écrit:
+1 pour Dantzig
Réferencce :
Rifle & Carbine 98
Dr. Dieter Storz
page 250
Edition Verlag Militaria
Je constate avec plaisir que nous avons les même lectures , puisque c'est cette source que j'ai utilisé pour ma réponse.
HELIX- Administrateur
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Re: Mauser 1917
Bonjour,
Ce type de montage est spécifique à Dantzig.
Maintenant, il s'est peut-être promené ce G98, ou d'autres choses encore.
C'est ce qui fait notre interet pour la collection toutes ces hypothèses.
Philou qu'est-ce que ça voudrait dire pour toi tout ces marquages ?
Ce type de montage est spécifique à Dantzig.
Maintenant, il s'est peut-être promené ce G98, ou d'autres choses encore.
C'est ce qui fait notre interet pour la collection toutes ces hypothèses.
Philou qu'est-ce que ça voudrait dire pour toi tout ces marquages ?
Donec eris felix, multos numerabis amicos
ZFK- Membre confirmé
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Re: Mauser 1917
C'est un montage à tourelle, made of "Danzig" si mes souvenirs sont bons. Les G-98 de T-E étant instaurés au compte goutte dès 1915.
"Kassel", Si tu me trouves une lunette d'Hahn A.G Optische Werke avec ce montage je serai ravi mais très patient.
Ce montage est assez rare, quand il est complet ça devient de la pièce de musée. En l'état et je le répète comme je l'ai fait sur 2 forums, trouver la lunette qui va en haut et qui s'adaptera sans problème résulte d'un parcours du combattant.
Et non ce n'est pas un G-98 de transition...
lunette 3X fabriqué par A.G Hahn a cassel
"Kassel", Si tu me trouves une lunette d'Hahn A.G Optische Werke avec ce montage je serai ravi mais très patient.
Ce montage est assez rare, quand il est complet ça devient de la pièce de musée. En l'état et je le répète comme je l'ai fait sur 2 forums, trouver la lunette qui va en haut et qui s'adaptera sans problème résulte d'un parcours du combattant.
Et non ce n'est pas un G-98 de transition...
voigtlander- Pilier du forum
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Re: Mauser 1917
concret et le realisme !!!!
Justement (tant qu'a faire), jamais vu de Hahn 3x avec CE type de montage...
Les Gewehr 98 de transition ont généralement un double datage de tonnerre (1920, réutilisé Reichswehr) et un tunnel de hausse reconditionné avec sa hausse (type tangentielle). Le tunnel est donc frappé S/42K (modif en 1934) et S/42G pour une modif en 1935.
"1) Un G98 avec simplement une hausse de K98k.
2) Un G98 avec une hausse et un embouchoir de K98k.
3) Un G98 avec une hausse, un embouchoir de K98k et un passage de bretelle dans la crosse. (jamais vu..mais possible)
4) Un G98 avec une hausse, un embouchoir, un passage de bretelle dans la crosse et une culasse courbée de K98k.
(Variante identique au standard du 98b)
5) Un G98 avec une hausse, un embouchoir, un passage de bretelle dans la crosse, une culasse courbée et un canon de 60cm de K98k.
6) Un G98 avec une hausse, un embouchoir, un passage de bretelle dans la crosse, une culasse courbée, un canon de 60cm et un porte guidon de K98k. "
Donc non, ce n'est pas un G-98 de transition, la crosse avec les rainures de préhension est tout à fait normale pour un "1917" car elles furent instaurées dès 1916.
voigtlander- Pilier du forum
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Re: Mauser 1917
Hola ! Cool les mecs regardez dans la rubrique "armes françaises" ça travaille ensemble et ça avance, on essaye de faire pareil ici ?
:smack:
:smack:
Pocomas- Administrateur
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Re: Mauser 1917
Bonsoir,
Prise de chou pour une histoire de monture ???
Ce G98 est tout ce qu'il y a de plus classique pour sa date de fabrication : œillet de démontage, rainures sur le fût, et bien sûr levier d'armement coudé, obligatoire pour ce type de montage de lunette...
On ne trouve de levier droit que sur certains montages excentrés, et encore, très peu !
A+
Prise de chou pour une histoire de monture ???
Ce G98 est tout ce qu'il y a de plus classique pour sa date de fabrication : œillet de démontage, rainures sur le fût, et bien sûr levier d'armement coudé, obligatoire pour ce type de montage de lunette...
On ne trouve de levier droit que sur certains montages excentrés, et encore, très peu !
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feder504- Pilier du forum
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Date d'inscription : 27/01/2011
Re: Mauser 1917
Bon alors, je vais répondre par étape, cela s'impose visiblement.
- Je ne suis pas expert en lunette, je n'ai ni la science infuse ni la prétention de l'être. D'ailleurs le domaine est presque aussi vaste que les modèles d'export de chez Mauser sans toutefois avoir la richesse de documentation de ces derniers.
- On va dire que je n'ai pas vu le manque de respect apparent bien que "modéré", j'ai 22 ans et je n'ai jamais eu d'acné à ce point (héritage familial sans doute).
- Notes bien les guillemets (cf :") qui indiquent que je n'en suis pas l'auteur, mon camarade ayant écrit ce passage sur Mailly, j'ai eu l'honnêteté de lui "pomper" tout en le citant indirectement, ce que d'autres oublient de temps en temps.
- Cette même personne est assez "calée" sur le sujet pour y écrire un livre, je ne doute pas de ses compétences ni des tiennes mais mes propos se voulaient exclusivement constructifs.
Aussi froidement que cela puisse paraître et avec tout le respect que je dois à mes interlocuteurs, il y a manière de faire et de dire et autre. Aussi laisserais-je rouler certains mots sur les rails de mon indifférence relative.
- D'autre part un G98 avec un canon de K98k modifié 34/35 n'est absolument pas irréel, la SS l'a fait pourtant et avec des canons de 60 cm et des marquages d'acceptation du ZentralZeugamt. N'en ferait-il pas pour autant un G-98 de transition ? Malgré le fait qu'il s'agisse de conversions, techniquement ça reste une transition.
Mais ce n'est que théorie personnelle...
Je ne l'ai pas mal pris, je sais où doit se situer mon respect et saches que les "anciens" de ce domaine l'ont donc ne te sent pas visé.
- Je ne suis pas expert en lunette, je n'ai ni la science infuse ni la prétention de l'être. D'ailleurs le domaine est presque aussi vaste que les modèles d'export de chez Mauser sans toutefois avoir la richesse de documentation de ces derniers.
- On va dire que je n'ai pas vu le manque de respect apparent bien que "modéré", j'ai 22 ans et je n'ai jamais eu d'acné à ce point (héritage familial sans doute).
- Notes bien les guillemets (cf :") qui indiquent que je n'en suis pas l'auteur, mon camarade ayant écrit ce passage sur Mailly, j'ai eu l'honnêteté de lui "pomper" tout en le citant indirectement, ce que d'autres oublient de temps en temps.
- Cette même personne est assez "calée" sur le sujet pour y écrire un livre, je ne doute pas de ses compétences ni des tiennes mais mes propos se voulaient exclusivement constructifs.
Aussi froidement que cela puisse paraître et avec tout le respect que je dois à mes interlocuteurs, il y a manière de faire et de dire et autre. Aussi laisserais-je rouler certains mots sur les rails de mon indifférence relative.
- D'autre part un G98 avec un canon de K98k modifié 34/35 n'est absolument pas irréel, la SS l'a fait pourtant et avec des canons de 60 cm et des marquages d'acceptation du ZentralZeugamt. N'en ferait-il pas pour autant un G-98 de transition ? Malgré le fait qu'il s'agisse de conversions, techniquement ça reste une transition.
Mais ce n'est que théorie personnelle...
Je ne l'ai pas mal pris, je sais où doit se situer mon respect et saches que les "anciens" de ce domaine l'ont donc ne te sent pas visé.
voigtlander- Pilier du forum
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Localisation : Ile-de-France
Date d'inscription : 19/05/2009
Re: Mauser 1917
Bon, allez, faites vous un gros bibi. Pour une fois que j'étais tombé sur un forum où ça ne casse pas à tout va et où ça ne s'engueule pas. C'est un forum d'entraide, les lapinous. Moi aussi, des fois, je trouve que les réponses de certains membres sont un peu raides. Et j'imagine que j'ai dû involontairement en froisser certains. Mais en général, on laisse passer et ça se dégonfle tout seul. Et si c'est pas le cas, c'est pas grave, t'arrêtes de converser avec la personne.
Je me fouts suffisamment en rogne au boulot, où ça vaut éventuellement le coup. Pour les loisirs, si je tombe sur des voisins emm... je vais voir tranquillement ailleurs, c'est trop crevant de s'énerver.
Je me fouts suffisamment en rogne au boulot, où ça vaut éventuellement le coup. Pour les loisirs, si je tombe sur des voisins emm... je vais voir tranquillement ailleurs, c'est trop crevant de s'énerver.
Invité- Invité
Re: Mauser 1917
Je pense que vous vous accrochez pour pas grand-chose, juste quelques mots mal employés ou placés...
Dans la bonne doc, la "transition" est une période, pas un modèle.
Durant cette période, et comme toujours, on améliore l'armement en apportant des modifications.
Pour la période qui provoque ce conflit verbal, et en restant dans le modèle de base, la première amélioration donne la Karabiner 98b.
Une grande partie des K98b sera obtenue par conversion de G98.
La tendance au raccourcissement et le succès à l'export des divers types de carabines du système Mauser amèneront au "Standard Modell", puis à la K98k.
Comme pour les modèles antérieurs, des K98k seront réalisées en convertissant des G98 et K98b au nouveau standard.
Pour éviter de s'enguirlander pour des broutilles, il faut donc employer un langage commun, le bon si possible.
On ne parle donc pas de "G98 avec un canon de 98k...", mais de K98k réalisée à partir d'un G98, et donc d'une conversion.
Un autre terme, "hybride", peut être employé lorsqu'il s'agit d'une arme ne rentrant pas dans les standards en vigueur, mais réalisée à l'époque en arsenal ou atelier de réparation et employée réglementairement (sinon, le terme change pour devenir "bidouille" !).
Exemple de Mauser hybrides connus :
- G98 avec monture et culasse coudée, mais sans embase de lunette
- G98 avec hausse tangentielle, mais levier droit
- G98 avec canon raccourci à 60 cm, mais ayant conservé la hausse "toboggan"
- G98 avec canon de 60 cm, hausse plate, mais levier droit
- G98 avec levier coudé, sur une monture de K98k (et donc avec canon de 74 cm dépassant bizarrement)
...et je suis sûr qu'il en existe d'autres...
A+
Dans la bonne doc, la "transition" est une période, pas un modèle.
Durant cette période, et comme toujours, on améliore l'armement en apportant des modifications.
Pour la période qui provoque ce conflit verbal, et en restant dans le modèle de base, la première amélioration donne la Karabiner 98b.
Une grande partie des K98b sera obtenue par conversion de G98.
La tendance au raccourcissement et le succès à l'export des divers types de carabines du système Mauser amèneront au "Standard Modell", puis à la K98k.
Comme pour les modèles antérieurs, des K98k seront réalisées en convertissant des G98 et K98b au nouveau standard.
Pour éviter de s'enguirlander pour des broutilles, il faut donc employer un langage commun, le bon si possible.
On ne parle donc pas de "G98 avec un canon de 98k...", mais de K98k réalisée à partir d'un G98, et donc d'une conversion.
Un autre terme, "hybride", peut être employé lorsqu'il s'agit d'une arme ne rentrant pas dans les standards en vigueur, mais réalisée à l'époque en arsenal ou atelier de réparation et employée réglementairement (sinon, le terme change pour devenir "bidouille" !).
Exemple de Mauser hybrides connus :
- G98 avec monture et culasse coudée, mais sans embase de lunette
- G98 avec hausse tangentielle, mais levier droit
- G98 avec canon raccourci à 60 cm, mais ayant conservé la hausse "toboggan"
- G98 avec canon de 60 cm, hausse plate, mais levier droit
- G98 avec levier coudé, sur une monture de K98k (et donc avec canon de 74 cm dépassant bizarrement)
...et je suis sûr qu'il en existe d'autres...
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- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
(Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
(George Washington)
- "... surtout le plomb"
(Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504- Pilier du forum
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Localisation : en France...pour l'instant...
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Re: Mauser 1917
C'est tout de suite plus sympa comme ça, surtout que le sujet est passionnant, merci !
Pocomas- Administrateur
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Date d'inscription : 28/12/2008
Re: Mauser 1917
Philou
la belle mère elle y est pour rien
et comme le dit feder comme c'était la transition y doit y avoir encore d'autres modèles avec d'autres montages
hboss38_7- Membre confirmé
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Localisation : en haut de la colline
Date d'inscription : 06/01/2011
Re: Mauser 1917
Quoique ... Pour atendrire un beau steck , pas cinquante sollutions ... :koenfeu: Hummm Charal ...hboss38_7 a écrit:
Philou
la belle mère elle y est pour rien
Leboulanger- Pilier du forum
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Localisation : Charente-Maritime
Date d'inscription : 22/01/2009
Re: Mauser 1917
belle bete en tout cas. Les montages a tourelles sont apparus fin de guerre dans le but d uniformiser les lunettes sur les fusils.
Les montages à crochets sont certes pitoresques mais chacun devait etre adapté par un armurier sur les embases et n'allaient que sur ce fusil. Pour mon danzig je suis passé par un armurier pour adapter les crochets et il a mit une heure trente.
Avec ce systeme de tourelle plus cet inconveniant. Pour la petite histoire j'ai connu un collectionneur qui en avait une en stock et qui l'a mise sans souci en sans aucun jeu sur une fusil qui ne demandait qu'a etre complété. fusil acheté à l'époque 1000 francs.....
Par contre quoi se passe philou a viré ses messages??? je rentre de mon demenagement et j'ai du rater des trucs.
jerome
Les montages à crochets sont certes pitoresques mais chacun devait etre adapté par un armurier sur les embases et n'allaient que sur ce fusil. Pour mon danzig je suis passé par un armurier pour adapter les crochets et il a mit une heure trente.
Avec ce systeme de tourelle plus cet inconveniant. Pour la petite histoire j'ai connu un collectionneur qui en avait une en stock et qui l'a mise sans souci en sans aucun jeu sur une fusil qui ne demandait qu'a etre complété. fusil acheté à l'époque 1000 francs.....
Par contre quoi se passe philou a viré ses messages??? je rentre de mon demenagement et j'ai du rater des trucs.
jerome
verd1 (†)- Pilier du forum
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Localisation : bourg en bresse
Date d'inscription : 09/04/2010
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