Re: la MAT 49 1er type

**Bill1964** Ven 19 Sep 2014, 21:11

Hello

Beau sujet, je ne l'avais pas encore vu.

Juste à titre d'information puisque je n'ai aucune photo qui puisse illustrer mes propos, j'ai eu entre les mains il y a quelques années (au moins quinze) un PM MAT... 48 !
J'ignore quelles étaient les différences avec le MAT 49 car je ne l'ai pas étudié en profondeur, mais le profil général était le même, la seule différence vraiment évidente à voir était qu'il était muni d'une paire de plaquettes de crosses en bois.
Sans doute s'agissait-il d'une pré-série.
A l'époque je ne l'ai pas acheté, je n'avais pas les fonds demandés par le vendeur... Crying or Very sad

Paradepau Ven 26 Sep 2014, 11:02

Comme promis !

**Leboulanger** Ven 26 Sep 2014, 13:01

Bonjour et merci à Paradepeau pour la photo de son MAT .

Au vue de la découpe droite du cube arrière de la carcasse , on serait en droit de penser à un premier type .
Cependant plusieurs détails me surprennent un peu :

- L'anneau soudé sous la poigné pistolet qui n'est pas sensé être sur un modèle précoce .
- Le manchon perforé qui me semble être du montage à fente que l'on trouve sur les Type 3 .

Tu pourrais présenter quelques vues de détail et éventuellement des marquages SVP ? la MAT 49 1er type - Page 3 2863987946

Paradepau Ven 26 Sep 2014, 15:36

Oui,

Je l'ai faite avec plusieurs morceaux "ferraillé"....

Elle ne comporte aucun marquage et le canon est un canon non usiné genre gabarit d'usine ...

Le tas de "ferrailles" était tellement rouillé que personne n'en aurait voulu...

**goubert** Dim 12 Oct 2014, 12:39

ma dernière trouvaille tongue

ne reste plus qu'a la remplir Suspect

si vous avez de bon plan la MAT 49 1er type - Page 3 72113

vincent

Paradepau Dim 12 Oct 2014, 17:21

**goubert** Mar 11 Nov 2014, 14:04

ca avance mais je manque cruellement de ressorts et d'axes la MAT 49 1er type - Page 3 72113

Si vous avez des axes et ressorts , n'hésitez pas la MAT 49 1er type - Page 3 2863987946

Paradepau Mar 11 Nov 2014, 15:23

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Merci de ne pas polluer le sujet par une annonce de recherche.
Passer par la rubrique correspondante si tu as accès aux annonces.

**goubert** Mar 11 Nov 2014, 19:52

OH LA LA vla l'ambiance :koenfeu:
1000000 excuse je ne le ferait plus la MAT 49 1er type - Page 3 2863987946

vite passez moi un fouet la MAT 49 1er type - Page 3 2027367187

**fcrozet** Mar 11 Nov 2014, 20:04

Il n'est nullement question de toi si tu regardes bien la MAT 49 1er type - Page 3 72113

**goubert** Mar 11 Nov 2014, 20:10

oups
mille excuse , j'ai rien compris la MAT 49 1er type - Page 3 2863987946

bon d'accord , je sort la MAT 49 1er type - Page 3 199729

**Bonnet rouge** Jeu 13 Nov 2014, 19:17

Savez vous que les MAT 49 récupérées par le viet-minh avaient été recanonnées en 7,62x39 chinois et utilisées contre les Américains ?

Je serais curieux de voir une de ces armes...

entre temps j'ai trouvé ce qui suit

Pistolet Mitrailleur MAT-49 modifié 7,62mm SMG

Calibre : 7,62 mm
Longueur : 720 mm (460 mm avec crosse repliée)
Poids de l'arme à vide : 3,500 kg
Alimentation : chargeur de 35 cartouches
Cadence de tir théorique : 900 coups/mn

la MAT 49 1er type - Page 3 MAT-49_7_62mm_Soviet

Le pistolet mitrailleur MAT-49 fut développé en 1949 par les Français et produit par la Manufacture nationale d'Armes de Tulle (MAT) pour l'armée française. Initialement doté d'une munition de 9 mm parabellum, le stock "capturé" par le Vietminh au départ des Français à la fin de la guerre d'Indochine fut transformé pour utilisé la munition 7,62 mm Tokarev dont disposait en quantité les communistes Vietnamien. La version résultante quasi identique en plus du changement de munition disposait d'un canon plus long, d'un chargeur de 35 cartouches (initialement 20 ou 32 cartouches) et sa cadence de tir avait augmenté pour passer de 600 coups/mn à 900 coups/mn.

En savoir plus sur http://www.laguerreduvietnam.com/pages/materiel-1/les-armes-du-vietcong-et-de-l-anv/les-armes-legeres-du-vietcong-et-de-l-anv.html#UFxb0dEBimtHGscc.99

**dédé** Jeu 13 Nov 2014, 19:51

**Leboulanger** Jeu 13 Nov 2014, 20:34

Surprenant ton PM Dédé .
Tu as d'autres photos de détail s'te plais ?

**TOMEÏ** Jeu 13 Nov 2014, 20:49

Oui, difficile d'estimer sur cette photo. La carcasse semble du 1er type?, le canon un peu plus long et plus fin, arme ressoudée ??. Caisse ? (qu'est-ce ?).
De meilleurs photos, peut être !!!

Invité Jeu 13 Nov 2014, 22:43

Le PM sur la photo de dédé a été montré sur le forum américain Gunboards il y a deux ans. Son propriétaire disait vivre aux philippines. Il disait qu'elle venait du Viêt-nam dans les années soixante puis enterrée aux Philippines plus ou moins bien protégée pendant tout le temps de la dictature jusqu'à la fin des années 80. Comme celle montrée par Bonnet rouge, elle a reçu un canon en 7,62 Tokarev. C'est une 1ère version rouillée et plus ou moins bien passée à la peinture argent. N° de série A 10547.

**dédé** Ven 14 Nov 2014, 12:10

Alamas a écrit:Le PM sur la photo de dédé a été montré sur le forum américain Gunboards il y a deux ans. Son propriétaire disait vivre aux philippines. Il disait qu'elle venait du Viêt-nam dans les années soixante puis enterrée aux Philippines plus ou moins bien protégée pendant tout le temps de la dictature jusqu'à la fin des années 80. Comme celle montrée par Bonnet rouge, elle a reçu un canon en 7,62 Tokarev. C'est une 1ère version rouillée et plus ou moins bien passée à la peinture argent. N° de série A 10547.

exa

c'est la seule photo que j'ai trouvé sur le MAT 49 en 7,62 TT

Aux passafe le HS de la gazette des armes consacré a la MAT 49 présente une copie "home made "

**TOMEÏ** Ven 14 Nov 2014, 13:19

Il y a aussi celle là, du 2ème modèle:

la MAT 49 1er type - Page 3 Numyri10

**diablerouge** Dim 23 Oct 2016, 18:44

feder504 a écrit:

Pour t'éviter de chercher, j'ai scanouillé la page de NMA ... je ne peux pas l'aplatir davantage sous le scan car j'ai relié entre eux 37 fascicules avec des axes en laiton (6 cm d'épaisseur, ça fait un gros bouquin !)

Le guidon du 2ème type est en 2 parties : guidon + tunnel complet en "8" rapporté.
Sur le schéma, on ne voit pas de trou pour une éventuelle goupille ... Donc à mon avis, ton canon moleté et sans le demi-canal de goupille doit être prévu pour que l'on y frette cet ensemble 2ème type !
... et le fait que l'on revienne à un ensemble goupillé est sans doute le signe d'une solidité laissant à désirer !

Qui confirmera (ou infirmera) ???

A+

Pour feder, est ce que tu as l'éclaté de l'autre partie de la mat?

**bern56** Dim 23 Oct 2016, 19:39

les blocs guidons étaient livrés complets, comme on peut le voir dans les caisses de pièces détachées présentées par goubert précédemment.
les canons étaient usinés avec des cannelures à l'emplacement du bloc guidon afin d'assurer un montage rigide et étaient livrés avec l'usinage de l'empreinte de la goupille deja réalisé (voir les images précédentes de notre ami laboulange)
le montage était effectué avec une goupille mécanindus
cette opération d'échange était une opération simple réalisable en corps de troupe sans machines outils.(photos des outils postées par Tomeï)

**feder504** Lun 24 Oct 2016, 01:31

diablerouge a écrit:

feder504 a écrit:

Pour t'éviter de chercher, j'ai scanouillé la page de NMA ... je ne peux pas l'aplatir davantage sous le scan car j'ai relié entre eux 37 fascicules avec des axes en laiton (6 cm d'épaisseur, ça fait un gros bouquin !)

Le guidon du 2ème type est en 2 parties : guidon + tunnel complet en "8" rapporté.
Sur le schéma, on ne voit pas de trou pour une éventuelle goupille ... Donc à mon avis, ton canon moleté et sans le demi-canal de goupille doit être prévu pour que l'on y frette cet ensemble 2ème type !
... et le fait que l'on revienne à un ensemble goupillé est sans doute le signe d'une solidité laissant à désirer !

Qui confirmera (ou infirmera) ???

A+

Pour feder, est ce que tu as l'éclaté de l'autre partie de la mat?

Bien sûr, puisque j'ai les 2 fascicules complets ... je voulais juste savoir si ce type de scan te convenait, car ne pouvant le plaquer davantage sur la vitre, le côté gauche reste un peu sombre ... Il est néanmoins lisible ...

A+

**diablerouge** Lun 24 Oct 2016, 05:48

ça me convient, le rendu reste acceptable Wink

merci d'avance. Peux tu également me scanner la couverture de cet ouvrage par curiosité.

**TOMEÏ** Jeu 27 Oct 2016, 17:27

diablerouge a écrit : "Peux tu également me scanner la couverture de cet ouvrage par curiosité"

Elle se trouve là : https://www.tircollection.com/t31151-mat-49 celle du haut NMA 151 - 82

@ +

**diablerouge** Jeu 27 Oct 2016, 19:01

Merci pour la piqure de rappel, j'avais regardé que la moitié...
Cordialement
Pascal

**feder504** Sam 29 Oct 2016, 19:43

diablerouge a écrit:ça me convient, le rendu reste acceptable merci d'avance. Peux tu également me scanner la couverture de cet ouvrage par curiosité.

La première page est plus haut, voilà les deux autres :

la MAT 49 1er type - Page 3 2wh3409

Si tu ne trouves pas la correspondance entre les n° indiqués et les tiens, donnes-les nous, on les trouvera ...!

A+