Numéros de séries des K98
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byf44
feder504
6 participants
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Numéros de séries des K98
Si ça peut servir. Je viens de le découvrir.
http://www.waffeninfo.net/waff_98k_05.php
Salut à tous.
http://www.waffeninfo.net/waff_98k_05.php
Salut à tous.
Invité- Invité
Re: Numéros de séries des K98
Merci pour le lien !
Je m'en vas jeter un œil dans mes Law, pour mettre éventuellement à jour ...
A+
Je m'en vas jeter un œil dans mes Law, pour mettre éventuellement à jour ...
A+
feder504- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10215
Age : 75
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011
Re: Numéros de séries des K98
salut,
oui, merci pour ce lien, je vais regarder tout ça!
@+
byf44
oui, merci pour ce lien, je vais regarder tout ça!
@+
byf44
byf44- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2009
Age : 43
Date d'inscription : 06/08/2011
Re: Numéros de séries des K98
et ce que quequ un peut traduire de dessus du tableau svp :kodamaître:
jipe- Membre confirmé
- Nombre de messages : 369
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Localisation : gard
Date d'inscription : 31/12/2009
Re: Numéros de séries des K98
[quote="jipe"]et ce que quequ un peut traduire de dessus du tableau svp :kodamaître: [/quote
euh... moayenapacomprilaquestion
Il semble clair ce tableau :!:
Traduire quoi ? et ou ?
euh... moayenapacomprilaquestion
Il semble clair ce tableau :!:
Traduire quoi ? et ou ?
waldy45- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1704
Age : 63
Localisation : BZH
Date d'inscription : 11/06/2010
Re: Numéros de séries des K98
ben moi j'essaie de traduire :
code fabricant - premier numéro de série - dernier numéro de série - nombre d'unités produites- année de fabrication - nom du fabricant
Sous réserves.....
code fabricant - premier numéro de série - dernier numéro de série - nombre d'unités produites- année de fabrication - nom du fabricant
Sous réserves.....
Pocomas- Administrateur
- Nombre de messages : 19447
Age : 69
Date d'inscription : 28/12/2008
Re: Numéros de séries des K98
Pocomas a écrit:ben moi j'essaie de traduire :
code fabricant - premier numéro de série - dernier numéro de série - nombre d'unités produites- année de fabrication - nom du fabricant
Sous réserves.....
C'est une bonne traduction littérale
voigtlander- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1562
Age : 35
Localisation : Ile-de-France
Date d'inscription : 19/05/2009
Re: Numéros de séries des K98
Danke shön !
Pocomas- Administrateur
- Nombre de messages : 19447
Age : 69
Date d'inscription : 28/12/2008
Re: Numéros de séries des K98
Pocomas a écrit:ben moi j'essaie de traduire :
code fabricant - premier numéro de série - dernier numéro de série - nombre d'unités produites- année de fabrication - nom du fabricant
Sous réserves.....
voila tout simplement merci , je n avais pas compris la fin :kodamaître: :kodamaître:
j ai regardé mon momo et la j ai un truc que je pige pas,c est un 237 annee 1938(bien ecrit sur le tonerre) et en regardant le tableau son n° (85xx)corespond a l année 1939
jipe- Membre confirmé
- Nombre de messages : 369
Age : 55
Localisation : gard
Date d'inscription : 31/12/2009
Re: Numéros de séries des K98
Le tableau du lien reprend ceux du livre de Law, avec quelques erreurs ...
Pour ton momo 237 de 38, je ne vois rien qui choque, il y a un n° 85xx dans chaque série de 10000.
Pour cette année, on peut donc trouver 8 fois ton n°, entre le 85xx sans lettre suffixe et le 85xx g, car pour l'instant, pas de 85xx h répertorié.
Cela dit, si ton 85xx n'a pas de lettre suffixe, il est le plus bas n° recensé de ce type.
Je ne peux pas dire de l'année, car une série codée S/237 précède la série 237 dans la même année.
A+
Pour ton momo 237 de 38, je ne vois rien qui choque, il y a un n° 85xx dans chaque série de 10000.
Pour cette année, on peut donc trouver 8 fois ton n°, entre le 85xx sans lettre suffixe et le 85xx g, car pour l'instant, pas de 85xx h répertorié.
Cela dit, si ton 85xx n'a pas de lettre suffixe, il est le plus bas n° recensé de ce type.
Je ne peux pas dire de l'année, car une série codée S/237 précède la série 237 dans la même année.
A+
feder504- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10215
Age : 75
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011
Re: Numéros de séries des K98
feder504 a écrit:Le tableau du lien reprend ceux du livre de Law, avec quelques erreurs ...
Pour ton momo 237 de 38, je ne vois rien qui choque, il y a un n° 85xx dans chaque série de 10000.
Pour cette année, on peut donc trouver 8 fois ton n°, entre le 85xx sans lettre suffixe et le 85xx g, car pour l'instant, pas de 85xx h répertorié.
Cela dit, si ton 85xx n'a pas de lettre suffixe, il est le plus bas n° recensé de ce type.
Je ne peux pas dire de l'année, car une série codée S/237 précède la série 237 dans la même année.
A+
attend j ai du mal a te suivre
mon momo n a pas de lettre apres son n° et quand je lit les n° de cette annee je vois 3491b 4700h et le mien commence par 85?
jipe- Membre confirmé
- Nombre de messages : 369
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Date d'inscription : 31/12/2009
Re: Numéros de séries des K98
Mais si...tu vas suivre ...
Les numéros de ces listes sont des numéros OBSERVÉS sur des armes existantes et RÉPERTORIÉS, dans le cadre de recherches sur la numérotation, car les archives allemandes ont bien entendu été pillées et beaucoup ont été perdues.
Les quantités produites peuvent ainsi être empiriquement estimées, jusqu'à ce que des infos supplémentaires sûres et vérifiées élargissent les limites basses et hautes de l'estimation.
Donner le plus bas n° recensé est un peu couillon, dans le sens où, s'il y a un n° 4700h, il y a normalement un 4700, 4700a, b, c, etc., mais est utile pour 1938.
En effet, le cas, pour BLM comme pour les autres, est un peu particulier pour 1938, car cette année-là, le code "S" fut abandonné (de S/237, on passa à 237 tout court).
Ce changement, décidé en 1937, semble avoir été appliqué mollement, ce qui fait qu'au début de l'année 38, des boîtiers de culasse se virent encore marqués à l'ancienne (avec "S/").
La fabrication des armes étant réalisée par postes, et non à la chaîne, comme on le croit trop souvent, ces boîtiers, simples pièces détachées au départ, alimentèrent les postes de montage sans souci de séparer les S/237 des 237, ce qui donna une numérotation que seuls les auteurs se voulant pointilleux tiennent à différencier.
Ton 85xx en est l'exemple même, puisqu'il prouve, étant de la première série de 1938, que le "mélange" (ou plutôt la "non-différenciation") est survenu(e) plus tôt dans l'année que l'on ne croyait jusqu'à présent.
Messieurs, il ne reste plus qu'à annoter votre doc ... grâce à toi, jipe !
Comme quoi, si tous les possesseurs de momo pouvaient se donner les infos, la doc ne s'en porterait que mieux ...
Je me permets d'ajouter une théorie perso : est-on sûr que le marquage supérieur des boîtiers était fait dans sa totalité d'une seule passe ??? On peut - et je ne m'en prive pas - imaginer que les boîtiers reçoivent d'abord le code de l'usine S/237, sans la date, et qu'il y en ait d'avance en attente de montage, comme la logique le veut. Survient, fin 1937, l'ordre de "zapper" le "S/" pour l'année suivante.
Au 1er janvier 1938, la roulette de marquage du code change pour "237", et celle de la date change son 7 pour un 8, alors qu'il reste un stock de boîtiers S/237 non utilisés. Comme il y a plusieurs postes de montage, les S/237 et les 237 leur sont fournis après apposition de la date 1938, sans souci de différenciation, et le n° de série est appliqué au montage, comme de juste.
Le stock de boîtiers S/237 s'éteindra de lui-même durant la série "d", ce qui donnera des armes portant les 2 codes, avant que les 237 poursuivent jusqu'à la série "h", dernière répertoriée en 1938 (pour l'instant...!).
Qu'en pensez-vous ?
A+
Les numéros de ces listes sont des numéros OBSERVÉS sur des armes existantes et RÉPERTORIÉS, dans le cadre de recherches sur la numérotation, car les archives allemandes ont bien entendu été pillées et beaucoup ont été perdues.
Les quantités produites peuvent ainsi être empiriquement estimées, jusqu'à ce que des infos supplémentaires sûres et vérifiées élargissent les limites basses et hautes de l'estimation.
Donner le plus bas n° recensé est un peu couillon, dans le sens où, s'il y a un n° 4700h, il y a normalement un 4700, 4700a, b, c, etc., mais est utile pour 1938.
En effet, le cas, pour BLM comme pour les autres, est un peu particulier pour 1938, car cette année-là, le code "S" fut abandonné (de S/237, on passa à 237 tout court).
Ce changement, décidé en 1937, semble avoir été appliqué mollement, ce qui fait qu'au début de l'année 38, des boîtiers de culasse se virent encore marqués à l'ancienne (avec "S/").
La fabrication des armes étant réalisée par postes, et non à la chaîne, comme on le croit trop souvent, ces boîtiers, simples pièces détachées au départ, alimentèrent les postes de montage sans souci de séparer les S/237 des 237, ce qui donna une numérotation que seuls les auteurs se voulant pointilleux tiennent à différencier.
Ton 85xx en est l'exemple même, puisqu'il prouve, étant de la première série de 1938, que le "mélange" (ou plutôt la "non-différenciation") est survenu(e) plus tôt dans l'année que l'on ne croyait jusqu'à présent.
Messieurs, il ne reste plus qu'à annoter votre doc ... grâce à toi, jipe !
Comme quoi, si tous les possesseurs de momo pouvaient se donner les infos, la doc ne s'en porterait que mieux ...
Je me permets d'ajouter une théorie perso : est-on sûr que le marquage supérieur des boîtiers était fait dans sa totalité d'une seule passe ??? On peut - et je ne m'en prive pas - imaginer que les boîtiers reçoivent d'abord le code de l'usine S/237, sans la date, et qu'il y en ait d'avance en attente de montage, comme la logique le veut. Survient, fin 1937, l'ordre de "zapper" le "S/" pour l'année suivante.
Au 1er janvier 1938, la roulette de marquage du code change pour "237", et celle de la date change son 7 pour un 8, alors qu'il reste un stock de boîtiers S/237 non utilisés. Comme il y a plusieurs postes de montage, les S/237 et les 237 leur sont fournis après apposition de la date 1938, sans souci de différenciation, et le n° de série est appliqué au montage, comme de juste.
Le stock de boîtiers S/237 s'éteindra de lui-même durant la série "d", ce qui donnera des armes portant les 2 codes, avant que les 237 poursuivent jusqu'à la série "h", dernière répertoriée en 1938 (pour l'instant...!).
Qu'en pensez-vous ?
A+
feder504- Pilier du forum
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Date d'inscription : 27/01/2011
Re: Numéros de séries des K98
vu comme cela ok j ai compris merci :bravo:
jipe- Membre confirmé
- Nombre de messages : 369
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Localisation : gard
Date d'inscription : 31/12/2009
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