Et si on en reparlait...
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DENAMUR
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rep..
surtout pas une 3ème, je suis déjà entrain d'essuyer mon ordi'...tellement je
joselito- Modérateur
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Re: Et si on en reparlait...
Joselito au nom du père et du fils je te crucifie
[img][/img]
Je plaisante celui je ne l'ai pas ......... encore
c'est une sortie du net mais je connais quelqu'un qui en a un mais qui ne veut pas le laisser partir (pour l'instant)
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Je plaisante celui je ne l'ai pas ......... encore
c'est une sortie du net mais je connais quelqu'un qui en a un mais qui ne veut pas le laisser partir (pour l'instant)
hboss38_7- Membre confirmé
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Re: Et si on en reparlait...
bon allez , et de TROIS !!!!!!
désolé pour certains mais elle et neutralisé !
désolé pour certains mais elle et neutralisé !
Dernière édition par james le Jeu 01 Déc 2011, 07:19, édité 1 fois
james- Futur pilier
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Re: Et si on en reparlait...
Salut James, ben voila un heureux de plus
Kenzo- Membre confirmé
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rep...
Sympa les gars...là, je ne bave même plus , je suis juste entrain de pleurer....mais je me console car un jour j'aurais la mienne!!! et PAN... :riding:
joselito- Modérateur
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Re: Et si on en reparlait...
Si vous etes tous bien sages, je vous présenterais une MP 38 fabriquée en 1943
DENAMUR- Pilier du forum
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Re: Et si on en reparlait...
Vite :smack: Merci d'avance.DENAMUR a écrit:Si vous etes tous bien sages, je vous présenterais une MP 38 fabriquée en 1943
Invité- Invité
Re: Et si on en reparlait...
DENAMUR a écrit:Si vous etes tous bien sages, je vous présenterais une MP 38 fabriquée en 1943
Salut Denamur, ne nous fait ps trop attendre.....
Kenzo- Membre confirmé
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Re: Et si on en reparlait...
Si tout va bien ce sera pour la semaine prochaine, cet engin mythique n'est pas à moi et il a fallut voir pour le croire
DENAMUR- Pilier du forum
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Re: Et si on en reparlait...
Il y a quelques temps (1 an ou 6 mois) à la boure de Ciney il y avait des MP 40 à vendre. Je n'ai pas su le prix ni si c'était neutra. Mais ça donne envie, sauf que pour rammener cette bête si elle n'est pas neutra ça craint. Il y a la douane volante un peu partout. Pas mal la blague : ouvrez votre coffre !
Je ne desespère pas un jour avec les bons papiers. Pas pour tirer mais juste pour la garder en état de tir.
Je ne desespère pas un jour avec les bons papiers. Pas pour tirer mais juste pour la garder en état de tir.
Invité- Invité
Re: Et si on en reparlait...
La neutralisation d'une arme est un réel problème, quand je vois la plupart des armes de guerre actuelles , le MP40 pour n'en prendre qu'un est plutôt désuet et comme tjrs , pas un politicien ne prendrais la peine de ce pencher sur le sujet et reconnaître que l'alcool, la cigarette et la voiture sont bien plus meurtriés que qq armes militaire anciennes ou concidéré comme tel
Kenzo- Membre confirmé
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Re: Et si on en reparlait...
DENAMUR a écrit:Si vous etes tous bien sages, je vous présenterais une MP 38 fabriquée en 1943
Dans la famille des MP, eh bien en voilà une autre: :bounce:
côté pile:
eh hop !
une dernière pour la route
indiana- Membre
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Re: Et si on en reparlait...
Celui là il est beau vraiment très beau
En plus très rare, vraiment splendide rien à dire
Félicitations à toi Indiana
En plus très rare, vraiment splendide rien à dire
Félicitations à toi Indiana
hboss38_7- Membre confirmé
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rep...
quels sont les ouvrages interressants à propos des MP 40 ou l'on peut trouver son histoire ansi que les differents marquages par rapport à la production ..Etc...d'avance :riding:
joselito- Modérateur
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Re: Et si on en reparlait...
Il y a ce bouquin, qui n'est pas trop mal :
275 pages, 21x28 (Moose Lake Publishing, 2003)
Ce livre "annule et remplace", comme on dit pour un TTA, le petit volume (14x21, jaune) du même auteur paru en 1998 chez le même éditeur.
...Sinon, le petit livre de la série "Propaganda photo series", vol. II, de Devries & Martens, est bien utile (voir la présentation dans la rubrique consacrée à la doc).
A+
275 pages, 21x28 (Moose Lake Publishing, 2003)
Ce livre "annule et remplace", comme on dit pour un TTA, le petit volume (14x21, jaune) du même auteur paru en 1998 chez le même éditeur.
...Sinon, le petit livre de la série "Propaganda photo series", vol. II, de Devries & Martens, est bien utile (voir la présentation dans la rubrique consacrée à la doc).
A+
feder504- Pilier du forum
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rep..
Feder, je vais me mettre à la recherche de ces ouvrages...; :riding:
joselito- Modérateur
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rep...
toujours pas de trouver de bouquins sur les marquages de MP...ou de l'historique de ce modèle alors,je fais appel aux Grds connaisseurs du fofo..d'avance
joselito- Modérateur
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rep...
toujours pas de trouver de bouquins sur les marquages de MP...ou de l'historique de ce modèle alors,je fais appel aux Grds connaisseurs du fofo..d'avance
Dernière édition par joselito le Mar 20 Déc 2011, 22:42, édité 1 fois (Raison : doublon:)
joselito- Modérateur
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Re: Et si on en reparlait...
Ben .... difficile de résumer ...
Mais en gros :
- 3 fabricants :
- ERMA (codes : "27" en 1940, "ayf" de 1940 à 1943). Aucun ayf 44 n'est connu.
- Haenel (codes : "122" en 1940, "fxo" de 1940 à 1942). Aucun fxo 43 n'est connu.
- Steyr (codes : "660" en 1940, "bnz" de 1941 à 1944). Aucun bnz 45 n'est connu.
Ces fabricants assemblent les armes et en produisent les pièces principales, mais font appel à la sous-traitance, notamment pour les pièces en tôle emboutie et autres petites pièces pouvant être réalisées dans de petites structures, ce qui permet une certaine décentralisation, bien utile quand on produit sous les bombes ...!
C'est pourquoi on trouve des codes et WaA divers sur des sous-ensembles, avec parfois des erreurs de placement pouvant faire penser que d'autres fabricants existent, comme "cos", par exemple, qui apposa son code à l'endroit où l'on aurait dû trouver celui du fabricant sur des carcasses assemblées par la suite par ERMA, en 1940 notamment.
Chez ERMA et Haenel, la numérotation des séries de 10000 est continue, c'est à dire qu'elle ne repart pas à 1 au début de chaque année. Ces fabricants ont toutefois séparé la numérotation des MP38 et des MP40.
Ces firmes ont cessé assez tôt la production du MP40 pour se consacrer à celle du MKb42 et MP43/44.
Chez Steyr, le principal fabricant, la numérotation repart à 1 au début de chaque année. Steyr a été le dernier producteur de MP40, avant de consacrer lui aussi son activité "tôle emboutie" au MP44.
Le MP40 a connu des améliorations tout au long de sa période de fabrication, ce qui donne pas mal de variantes qui font le bonheur des pinailleurs dans mon genre ...
J'en avais 5 et un MP38 quand les gabelous se sont invités ...................m'ont laissé leurs fiches (et 3 bretelles), c'est mieux que rien ...
Claus Hespeholt recense les n° de série sur son site constamment remis à jour, ce qui permet de cerner à peu près la production par fabricant. Comme moi, envoyez-lui les vôtres, ça fera avancer le schmilblick.
Claus établit des fiches linéaires assez (trop) simples, qui comportent :
- le code du fabricant-assembleur
- le code du sous-traitant (exemples : cos, cnd ...)
- le modèle
- le n° de série, avec la lettre suffixe s'il y a.
- l'année (pas très utile et redondant, un ayf 40 est de 1940, en principe)
- le type de levier d'armement
- le type de couloir de chargeur
- la présence du "crochet" devant le guidon
- le type d'écrou de canon (6 ou 2 pans)
- arme au n° ou remontage
- condition (démili ou non, bricolage éventuel)
- état
- une colonne est réservée aux éventuelles remarques ou renseignements supplémentaires, pour les pointus.
Pour ma part, je m'étais fait un modèle de fiche, à main levée, que j'avais photocopié en nombre et que je remplissais chez ceux qui voulaient bien me laisser mettre leur MP en menus morceaux pour que je les passe à la loupe.
J'ai ainsi pu en examiner un sacré paquet ! (c'était le bon temps ... )
Voici la fiche de l'un des miens :
A+
Mais en gros :
- 3 fabricants :
- ERMA (codes : "27" en 1940, "ayf" de 1940 à 1943). Aucun ayf 44 n'est connu.
- Haenel (codes : "122" en 1940, "fxo" de 1940 à 1942). Aucun fxo 43 n'est connu.
- Steyr (codes : "660" en 1940, "bnz" de 1941 à 1944). Aucun bnz 45 n'est connu.
Ces fabricants assemblent les armes et en produisent les pièces principales, mais font appel à la sous-traitance, notamment pour les pièces en tôle emboutie et autres petites pièces pouvant être réalisées dans de petites structures, ce qui permet une certaine décentralisation, bien utile quand on produit sous les bombes ...!
C'est pourquoi on trouve des codes et WaA divers sur des sous-ensembles, avec parfois des erreurs de placement pouvant faire penser que d'autres fabricants existent, comme "cos", par exemple, qui apposa son code à l'endroit où l'on aurait dû trouver celui du fabricant sur des carcasses assemblées par la suite par ERMA, en 1940 notamment.
Chez ERMA et Haenel, la numérotation des séries de 10000 est continue, c'est à dire qu'elle ne repart pas à 1 au début de chaque année. Ces fabricants ont toutefois séparé la numérotation des MP38 et des MP40.
Ces firmes ont cessé assez tôt la production du MP40 pour se consacrer à celle du MKb42 et MP43/44.
Chez Steyr, le principal fabricant, la numérotation repart à 1 au début de chaque année. Steyr a été le dernier producteur de MP40, avant de consacrer lui aussi son activité "tôle emboutie" au MP44.
Le MP40 a connu des améliorations tout au long de sa période de fabrication, ce qui donne pas mal de variantes qui font le bonheur des pinailleurs dans mon genre ...
J'en avais 5 et un MP38 quand les gabelous se sont invités ...................m'ont laissé leurs fiches (et 3 bretelles), c'est mieux que rien ...
Claus Hespeholt recense les n° de série sur son site constamment remis à jour, ce qui permet de cerner à peu près la production par fabricant. Comme moi, envoyez-lui les vôtres, ça fera avancer le schmilblick.
Claus établit des fiches linéaires assez (trop) simples, qui comportent :
- le code du fabricant-assembleur
- le code du sous-traitant (exemples : cos, cnd ...)
- le modèle
- le n° de série, avec la lettre suffixe s'il y a.
- l'année (pas très utile et redondant, un ayf 40 est de 1940, en principe)
- le type de levier d'armement
- le type de couloir de chargeur
- la présence du "crochet" devant le guidon
- le type d'écrou de canon (6 ou 2 pans)
- arme au n° ou remontage
- condition (démili ou non, bricolage éventuel)
- état
- une colonne est réservée aux éventuelles remarques ou renseignements supplémentaires, pour les pointus.
Pour ma part, je m'étais fait un modèle de fiche, à main levée, que j'avais photocopié en nombre et que je remplissais chez ceux qui voulaient bien me laisser mettre leur MP en menus morceaux pour que je les passe à la loupe.
J'ai ainsi pu en examiner un sacré paquet ! (c'était le bon temps ... )
Voici la fiche de l'un des miens :
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feder504- Pilier du forum
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Re: Et si on en reparlait...
Toujours aussi impressionné par les connaissances et la doc de feder504
HELIX- Administrateur
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rep...
Super Feder !!! je te remercie pour ton résumé..certes court mais trés interressant...dommage que tu habites à des lustres de la région Nord...on aurait tapé la discute autour d' pour parler de cette merveille qu'est la MP 40...encore
joselito- Modérateur
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Re: Et si on en reparlait...
Perfectionniste FEDER
Bravo parce que c'est du boulot et beaucoup de temps pour faire tes fiches et reproduire les marquages
Chapeau
As tu une fiche sur ton avatar
Bravo parce que c'est du boulot et beaucoup de temps pour faire tes fiches et reproduire les marquages
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hboss38_7- Membre confirmé
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rep..
Combien pensez vous qu'il faut mettre pour une MP 40 ''neutra'' bien entendu qui est toute au même N°..mais, d'aprés ce qu'on m'a dit, il est plus facile d'en trouver à des prix raisonnables mais qui ne sont justement pas au Même N°.... :!:
joselito- Modérateur
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MP 38 ????
Désolé les amis la MP 38 datée 1943 que je vous avait promise n'est qu'un triste remontage, si le tube est bien une très belle MP 38 le bati après examen détaille est une MP 40 marquée bnz 43, mille fois et
DENAMUR- Pilier du forum
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Re: Et si on en reparlait...
Bonsoir les zamis, meilleurs voeux à vous et vos proches. Mes amitiés Denamur.
Kenzo- Membre confirmé
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