Lebel spécial pour la vue qui baisse !
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Re: Lebel spécial pour la vue qui baisse !
Pas de miracle , juste un réglage et des config ainsi , spécial droitier , y a pléthore
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
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Age : 66
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009
Re: Lebel spécial pour la vue qui baisse !
Je ne comprends pas la question.
Si on veut une possibilité de réglage de hausse pour diverses distances, il suffit de simbloter "point visé = point touché décalé de 4 cm". En tir de combat, 4 cm c'est égal à zéro ; d'autant que l'objectif de la lunette c'est surtout de descendre en dessous de 40 cm d'écart dans des conditions de tir qui provoqueraient plutôt 4 mètres ; et pas d'emplafonner l'optique du tireur d'en face, comme à la télé.
Et si on se contente d'un réglage parfait pour une seule distance, décalé ou pas ça ne change rien ; ni pour le tir, ni pour le réglage.
C'est juste embêtant pour les gauchers, car quand la lunette est décalée c'est généralement à gauche.
Petit retour sur un message plus haut (les casques perforés), ici :
https://www.tircollection.com/t10340p25-lebel-special-pour-la-vue-qui-baisse#132580
Ces trous, c'est pas des balles de fusil !
Et les casques n'ont jamais (du moins autrefois) prétendu arrêter les balles de fusil. Leur utilité est surtout d'arrêter les projectiles qui sont de loin les plus nombreux sur le champ de bataille : pierres et éclats d'obus en fin de trajectoire. Pour arrêter une balle, même le casque allemand était insuffisant : il fallait y ajouter la lourde plaque frontale, peu utilisable en mouvement.
Les premières protections de tête furent destinées à arrêter les shrapnell (les vrais shrapnell, ceux des "obus à balles"), dont la puissance et la portée utile (au dela du point d'éclatement) étaient voisines d'une balle de pistolet. En limite de portée utile le lourd uniforme de laine réduisait beaucoup la gravité des blessures (mais pas l'infection), mais il ne couvrait pas la tête ; et celle-ci ne supporte pas une blessure qui dans un bras serait presque bénigne.
Il faut aussi savoir que les shrapnell étaient souvent "en limite de portée utile", car le réglage optimal sur une troupe en mouvement était particulièrement difficile (en fait quasi-impossible).
Fin du déterrage hors sujet.
Si on veut une possibilité de réglage de hausse pour diverses distances, il suffit de simbloter "point visé = point touché décalé de 4 cm". En tir de combat, 4 cm c'est égal à zéro ; d'autant que l'objectif de la lunette c'est surtout de descendre en dessous de 40 cm d'écart dans des conditions de tir qui provoqueraient plutôt 4 mètres ; et pas d'emplafonner l'optique du tireur d'en face, comme à la télé.
Et si on se contente d'un réglage parfait pour une seule distance, décalé ou pas ça ne change rien ; ni pour le tir, ni pour le réglage.
C'est juste embêtant pour les gauchers, car quand la lunette est décalée c'est généralement à gauche.
Petit retour sur un message plus haut (les casques perforés), ici :
https://www.tircollection.com/t10340p25-lebel-special-pour-la-vue-qui-baisse#132580
Ces trous, c'est pas des balles de fusil !
Et les casques n'ont jamais (du moins autrefois) prétendu arrêter les balles de fusil. Leur utilité est surtout d'arrêter les projectiles qui sont de loin les plus nombreux sur le champ de bataille : pierres et éclats d'obus en fin de trajectoire. Pour arrêter une balle, même le casque allemand était insuffisant : il fallait y ajouter la lourde plaque frontale, peu utilisable en mouvement.
Les premières protections de tête furent destinées à arrêter les shrapnell (les vrais shrapnell, ceux des "obus à balles"), dont la puissance et la portée utile (au dela du point d'éclatement) étaient voisines d'une balle de pistolet. En limite de portée utile le lourd uniforme de laine réduisait beaucoup la gravité des blessures (mais pas l'infection), mais il ne couvrait pas la tête ; et celle-ci ne supporte pas une blessure qui dans un bras serait presque bénigne.
Il faut aussi savoir que les shrapnell étaient souvent "en limite de portée utile", car le réglage optimal sur une troupe en mouvement était particulièrement difficile (en fait quasi-impossible).
Fin du déterrage hors sujet.
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Lebel spécial pour la vue qui baisse !
waffenampt a écrit:Bravo à BEBEJADE pour son Lebel de tireur d'élite avec sa lunette APX Mle 1916, il est superbe, pièce assez rare dans cet état, bravo encore
Par contre la position de la lunette me laisse pantois , qu'on m’explique comment on s'y prend pour régler sa lunette quand il y a un décalage d'au moins 4cm entre l'axe du réticule de la lunette et l'axe du canon, qu'on m'explique comment on peux faire un point visé point touché, par quel miracle on peux faire coïncider la visée et l'impact ??????? j'ai cherché dans tout l'internet si il était possible d'avoir une notice technique qui explique ce miracle??.
Tu as regardé çà ?:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Simbleautage
On l'apprenait au "Service" ,pour le réglage des armes embarquées sur les véhicules blindés sous les deux formes (parallèle & convergent).
Comme déjà dit ce ne sont pas les fusils avec montage désaxé;à gauche; qui manquent (Dont un certain Carcano 91/38 d'une "stupéfiante" précision un certain jour de novembre 1963 à Dallas ... )
Dernière édition par EKAERGOS le Sam 11 Avr 2020, 20:55, édité 1 fois
EKAERGOS- Pilier du forum
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Date d'inscription : 06/05/2010
Re: Lebel spécial pour la vue qui baisse !
Bonjour,
pour completer
bon visiblement je suis une brele en insertion de lien...
alors du coup il faut aller sur mon site http://armesfrancaises.free.fr/et chercher dans la liste des armes le Lebel de sniper
fiche très incomplète désolé.
a+
fred
pour completer
bon visiblement je suis une brele en insertion de lien...
alors du coup il faut aller sur mon site http://armesfrancaises.free.fr/et chercher dans la liste des armes le Lebel de sniper
fiche très incomplète désolé.
a+
fred
Dernière édition par freddu49 le Sam 11 Avr 2020, 22:02, édité 10 fois
freddu49- Membre expert
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Re: Lebel spécial pour la vue qui baisse !
Magnifique !
LP13- Futur pilier
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Date d'inscription : 08/07/2012
Re: Lebel spécial pour la vue qui baisse !
Merci pour vos réponses mais je n’ai pas bien compris le sens de vos propos qui ne donnent pas de précisons sur ma demande avec des liens qui sont pas ouvrables, je pense que je me suis pas bien exprimé pour formuler ma question … : à savoir comment mettre en concordance le réticule de l’APX 1916 (dérive) avec le point d’impact sur la cible sur un Lebel 86/93 ????, le réglage de la dérive se fait soit par le déplacement du réticule , soit par pivotage de la lunette … on me parle plutôt de ….dallas en 11/63, de Lee Harvey Oswald, … de carcano 91/38 à la stupéfiante précision …bricolée pour l’installation d’une lunette. Super tout ça mais ça ne répond pas à ma curiosité.
Sur la photo ci jointe il n’y a apparemment pas de système de pivotement de la lunette en dérive,
Il y a bien une tourelle mais qui servirait de dispositif de réglage de la netteté ?
La photo montre une lunette fixe très éloignée du fusil, sans pivotement
Apparemment pas de dispositif de hausse au niveau du réticule, sauf de la hausse à visée ouverte
Question : Ya t’il un pivotement de la lunette qui ne serai pas visible. Comment fonctionne la dérive ??
Pourtant Je tire avec une TAC A1 avec une Steiner M5xi 5-25x56, je suis dépassé par ce montage, pour moi rien permet de régler la lunette, ..c’est avec humilité que Je fais appel aux « sachants » de TCAR pour élucider le mystère. Est-ce pertinent à vous de le dire.
Sur la photo ci jointe il n’y a apparemment pas de système de pivotement de la lunette en dérive,
Il y a bien une tourelle mais qui servirait de dispositif de réglage de la netteté ?
La photo montre une lunette fixe très éloignée du fusil, sans pivotement
Apparemment pas de dispositif de hausse au niveau du réticule, sauf de la hausse à visée ouverte
Question : Ya t’il un pivotement de la lunette qui ne serai pas visible. Comment fonctionne la dérive ??
Pourtant Je tire avec une TAC A1 avec une Steiner M5xi 5-25x56, je suis dépassé par ce montage, pour moi rien permet de régler la lunette, ..c’est avec humilité que Je fais appel aux « sachants » de TCAR pour élucider le mystère. Est-ce pertinent à vous de le dire.
waffenampt- Membre expert
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Simbleautage et "mise au point"...
J'ai édité mon message,pour que le lien soit accessible .
https://fr.wikipedia.org/wiki/Simbleautage
Tu devrais trouver la réponse à tes questions et pour le reste je l'ai un peu modifié pour qu'il soit plus compréhensible par tous ,mon propos se résumant à démontrer que ce type de montage latéral;et désaxé; est loin d'être particulier au 86/93 et se retrouve sur nombre d'autres fusils;en particulier sur les systèmes Mannlicher ..dont le Carcano ...
CQFD
EKAERGOS- Pilier du forum
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Date d'inscription : 06/05/2010
Re: Lebel spécial pour la vue qui baisse !
Ce coup-ci j'ai compris la question !
Le problème de réglage de la dérive serait exactement le même si la lunette était dans l'axe, car le montage ne serait pas plus parfait.
En fait la question fut posée il y a peu, ici :
https://www.tircollection.com/t8096p75-lebel-sniper#583144
(un sujet intéressant, en particulier page 3)
Et la réponse de "professeur" fut la suivante :
<< Les réglages sur toutes les lunettes APX sont au nombre de trois
-la grosse molette du dessus donne le réglage en hauteur
-la molette arrière juste devant la bonnette donne la netteté
-devant se trouve une molette à excentrique pour la dérive
il faut bien rappeler que ces lunettes ne sont que d'un grossissement de 3 et sont destinées à toucher une forme humaine et non de faire du point sur une C50! >>
Le problème de réglage de la dérive serait exactement le même si la lunette était dans l'axe, car le montage ne serait pas plus parfait.
En fait la question fut posée il y a peu, ici :
https://www.tircollection.com/t8096p75-lebel-sniper#583144
(un sujet intéressant, en particulier page 3)
Et la réponse de "professeur" fut la suivante :
<< Les réglages sur toutes les lunettes APX sont au nombre de trois
-la grosse molette du dessus donne le réglage en hauteur
-la molette arrière juste devant la bonnette donne la netteté
-devant se trouve une molette à excentrique pour la dérive
il faut bien rappeler que ces lunettes ne sont que d'un grossissement de 3 et sont destinées à toucher une forme humaine et non de faire du point sur une C50! >>
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
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