lebel sniper
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Re: lebel sniper
HORREUR !
Professeur, la perspective de toucher au but a déclenché chez moi un début de confusion mentale !
Bien entendu, si j'ai écrit "j'aurai plutôt installées à droite" à propos des vis pointeau, je le regrette aujourd'hui et j'aurais du écrire à gauche.
Je publie ce correctif tout en étant persuadé que tu auras charitablement corrigé de toi-même l'énormité de mon propos.......
MUREX.
Professeur, la perspective de toucher au but a déclenché chez moi un début de confusion mentale !
Bien entendu, si j'ai écrit "j'aurai plutôt installées à droite" à propos des vis pointeau, je le regrette aujourd'hui et j'aurais du écrire à gauche.
Je publie ce correctif tout en étant persuadé que tu auras charitablement corrigé de toi-même l'énormité de mon propos.......
MUREX.
MUREX- Membre averti
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Re: lebel sniper
C'est le moins que l'on puisse dire en voyant cette "brochette" de lunettes et montages!
El Pasota- Pilier du forum
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Re: lebel sniper
Verchère a écrit:Le montage pour Berthier est sans doute sensible aux variations climatiques ; mais la balistique de la munition aussi. Il me semble donc que les tireurs devaient forcément régler régulièrement leur lunette, donc ce qu'on demande surtout au montage c'est de conserver la même position entre des tirs relativement consécutifs.
Le réglage en arsenal ne pouvant guère dépasser le fait de s'assurer que le tir soit à peu près juste avec les réglages à mi-course (ce qu'on est sensé faire quand on adapte un montage de lunette, en somme)...
Merci Verchère pour ce retour d'information.
« "Le succès n'est pas final, l'échec n'est pas fatal, c'est le courage de continuer qui compte."»
Winston Churchill.
Nicomidway- Pilier du forum
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Re: lebel sniper
Nom de Zeus,je n'avais pas vu la brochette de lunettes....wouhaou, ça pique...
joselito- Modérateur
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Re: lebel sniper
Bonsoir ,
Comme promis , voici des clichés du premier type de montage dit "montage15"avec sa lunette portant le premier type de marquage car après il y a eu suppression du millésime 1886 mais je ne saurais dire avec précision à quelle moment.
Ce n'est surement pas sa vrai désignation (montage15)mais cela permet de savoir faire la différence entre les diverses variations et montages.
Cet ensemble complet est bien sûr d'origine car trouvé dans son étui avec la vis de remplacement de maintien sur le boitier culasse.
Le support a été fut un temps en dehors de l'étui car lorsque je l'ai eu il était (par endroit) fleur de rouille donc je l'ai nettoyé et un peu renoirci mais juste ce qu'il faut!
Le support porte sur le flanc le même numéro que la lunette et ce sont les seuls marquages que l'on peut trouver sur le support (je connais un autre marquage différent sur un support dans une collection reprenant exactement celui de la lunette!)
Place aux photos
Cdt
Professeur
Comme promis , voici des clichés du premier type de montage dit "montage15"avec sa lunette portant le premier type de marquage car après il y a eu suppression du millésime 1886 mais je ne saurais dire avec précision à quelle moment.
Ce n'est surement pas sa vrai désignation (montage15)mais cela permet de savoir faire la différence entre les diverses variations et montages.
Cet ensemble complet est bien sûr d'origine car trouvé dans son étui avec la vis de remplacement de maintien sur le boitier culasse.
Le support a été fut un temps en dehors de l'étui car lorsque je l'ai eu il était (par endroit) fleur de rouille donc je l'ai nettoyé et un peu renoirci mais juste ce qu'il faut!
Le support porte sur le flanc le même numéro que la lunette et ce sont les seuls marquages que l'on peut trouver sur le support (je connais un autre marquage différent sur un support dans une collection reprenant exactement celui de la lunette!)
Place aux photos
Cdt
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Re: lebel sniper
Merci pour ce beau reportage, avec d'excellentes photos sous tous les angles.
Avec ça, une réalisation devient presque facile !
Donc la pièce est une simple tôle pliée (tôle d'acier, sans doute ?) sur laquelle sont vissés deux plots formant tenons. Et l'arceau est rivé ? (pour une soudure par points ce serait peut-être un peu tôt ... peut-être...)
D'ailleurs, avant la mode récente des "sniperDeLaMortQuiTue", on ne parlait guère des Lebel et 07-15 à lunette ! A se demander si "professeur" n'aurait pas thésaurisé l'essentiel de la production...
Avec ça, une réalisation devient presque facile !
Donc la pièce est une simple tôle pliée (tôle d'acier, sans doute ?) sur laquelle sont vissés deux plots formant tenons. Et l'arceau est rivé ? (pour une soudure par points ce serait peut-être un peu tôt ... peut-être...)
Il ne s'agit que de conclusions logiques ; je n'ai rien vu en docs anciennes à propos de ces lunettes.Nicomidway a écrit:Merci Verchère pour ce retour d'information.
D'ailleurs, avant la mode récente des "sniperDeLaMortQuiTue", on ne parlait guère des Lebel et 07-15 à lunette ! A se demander si "professeur" n'aurait pas thésaurisé l'essentiel de la production...
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: lebel sniper
vraiment merci à Professeur de nous faire partager ces raretés
julio62- Pilier du forum
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Re: lebel sniper
là c'est clair !
c'est du lourd !
j'adorerai (et je dois pas être le seul) faire un essais de tirs
si cela a été fait : QUE L'ON NOUS RACONTE !
c'est du lourd !
j'adorerai (et je dois pas être le seul) faire un essais de tirs
si cela a été fait : QUE L'ON NOUS RACONTE !
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
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Re: lebel sniper
Pour ces photos qui valent mieux que n'importe quel texte! On ne peut pas s’empêcher de languir!
El Pasota- Pilier du forum
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Re: lebel sniper
Quand la lunette est en place sur ses support , y a t-il beaucoup de jeux
dans les supports pour le réglage avec les vis latérales ? stp !
dans les supports pour le réglage avec les vis latérales ? stp !
Lebel 30- Pilier du forum
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Re: lebel sniper
il n'y a aucun jeu puisque le fait que les supports soient coniques ça sert automatiquement lorsque la lunette est à fond et la vis n'est là que pour brider l'ensemble et éviter que la lunette ne sorte du support !
Cdt
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Cdt
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Re: lebel sniper
Merci Professeur pour ton travail et les excellentes photos qui, finalement, semblent intéresser beaucoup de monde.
Je comprends maintenant pourquoi je ne voyais pas souvent de telles lunettes APX en vente : elles sont quasiment toutes chez toi......
Mais grace à toi, plus de mystères autour du "montage15".
Dans la mesure où il est quasiment impossible d'actionner les vis "pointeau" qui verrouillent la fixation de la lunette sur le rail, une fois le support installé, et le dit support n'étant pas (à priori) réglable sur le fusil (pas facile en campagne....), cela voudrait-il dire que c'est seulement en arsenal que l'installation pouvait se faire (et surement pas sur n'importe quel fusil) ?
Si c'est le cas, alors le numéro ajouté sur la lunette et le support serait celui du fusil destinataire du montage ?
En tous cas, j'ai bien compris que ma petite lunette APX-1916 n'est pas équipée avec des colliers de fixation totalement d'origine.
Tant pis, en attendant mieux, je vais pouvoir finaliser mon installation et voir ce que cela peut donner.
Et, comme le dit notre ami veflat : maintenant d'un point de vu historique.......
Je comprends maintenant pourquoi je ne voyais pas souvent de telles lunettes APX en vente : elles sont quasiment toutes chez toi......
Mais grace à toi, plus de mystères autour du "montage15".
Dans la mesure où il est quasiment impossible d'actionner les vis "pointeau" qui verrouillent la fixation de la lunette sur le rail, une fois le support installé, et le dit support n'étant pas (à priori) réglable sur le fusil (pas facile en campagne....), cela voudrait-il dire que c'est seulement en arsenal que l'installation pouvait se faire (et surement pas sur n'importe quel fusil) ?
Si c'est le cas, alors le numéro ajouté sur la lunette et le support serait celui du fusil destinataire du montage ?
En tous cas, j'ai bien compris que ma petite lunette APX-1916 n'est pas équipée avec des colliers de fixation totalement d'origine.
Tant pis, en attendant mieux, je vais pouvoir finaliser mon installation et voir ce que cela peut donner.
Et, comme le dit notre ami veflat : maintenant d'un point de vu historique.......
MUREX- Membre averti
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Date d'inscription : 27/12/2015
Re: lebel sniper
Cher Professeur,
Merci de toutes ses belles photos, mais c'est trop pour moi et ma raison se trouble..
Pour une APX 1917 quel support serai adapté pour un Lebel (ou un Berthier si cela n'est pas contre nature).
Merci de toutes ses belles photos, mais c'est trop pour moi et ma raison se trouble..
Pour une APX 1917 quel support serai adapté pour un Lebel (ou un Berthier si cela n'est pas contre nature).
tonyfree- Membre expert
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Date d'inscription : 18/03/2013
Re: lebel sniper
Ok merci! j'avais cru comprendre que les vis latérales étaient des vis de réglage ,professeur a écrit:il n'y a aucun jeu puisque le fait que les supports soient coniques ça sert automatiquement lorsque la lunette est à fond et la vis n'est là que pour brider l'ensemble et éviter que la lunette ne sorte du support !
Cdt
Professeur
les réglages lunettes se font uniquement par cette grosse molette sur la lunette ?
Lebel 30- Pilier du forum
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Re: lebel sniper
Les réglages sur toutes les lunettes APX sont au nombre de trois
-la grosse molette du dessus donne le réglage en hauteur
-la molette arrière juste devant la bonnette donne la netteté
-devant se trouve une molette à excentrique pour la dérive
il faut bien rappeler que ces lunettes ne sont que d'un grossissement de 3 et sont destinées à toucher une forme humaine et non de faire du point sur une C50!
Cdt
-la grosse molette du dessus donne le réglage en hauteur
-la molette arrière juste devant la bonnette donne la netteté
-devant se trouve une molette à excentrique pour la dérive
il faut bien rappeler que ces lunettes ne sont que d'un grossissement de 3 et sont destinées à toucher une forme humaine et non de faire du point sur une C50!
Cdt
professeur- Membre expert
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Re: lebel sniper
Merci professeur je m'endormirais moins bête ce soir !lol!
Lebel 30- Pilier du forum
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Re: lebel sniper
Pour une lunette APX17 seul le montage rail latéral peut convenir car de toute façon les pieds, à demeure sur la lunette ,ne sont faits que pour celui-ci!
Bien sur il est tout à fait possible de pouvoir posséder une lunette seule car les pieds sont soudés à l'étain et certains ont même un rivet en plus de la soudure.
J'ai déjà eu plusieurs lunettes ainsi "canibalisées" que je n'ai pas gardé!
Voici la photo du montage qu'il faut pour une 17 même si la 21 ou la 34 s'y montent aussi puisque les pieds sont les mêmes.
Le montage 17 est le plus fiable car monté et soudé sur le boitier de l'arme ce qui lui donne une solidarité totale.
Sur la photo c'est le montage au centre
Bien sur il est tout à fait possible de pouvoir posséder une lunette seule car les pieds sont soudés à l'étain et certains ont même un rivet en plus de la soudure.
J'ai déjà eu plusieurs lunettes ainsi "canibalisées" que je n'ai pas gardé!
Voici la photo du montage qu'il faut pour une 17 même si la 21 ou la 34 s'y montent aussi puisque les pieds sont les mêmes.
Le montage 17 est le plus fiable car monté et soudé sur le boitier de l'arme ce qui lui donne une solidarité totale.
Sur la photo c'est le montage au centre
professeur- Membre expert
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Date d'inscription : 12/03/2009
Re: lebel sniper
Serait-il possible de connaître l'épaisseur de la tôle principale du montage "15" ?
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: lebel sniper
Pour info j'ai fait le miens avec de la tôle de 3 m/m , au pif sans connaitre l'épaisseur de l'originale.
Lebel 30- Pilier du forum
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Date d'inscription : 29/06/2009
Re: lebel sniper
Attention, le support d'origine n'est pas une simple équerre et sa forme est relativement complexe.
Mais une adaptation simpliste est surement possible.
Mais une adaptation simpliste est surement possible.
MUREX- Membre averti
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Re: lebel sniper
J'ai vu le décrochement à l'avant, pour "sauter" l'arrière du fût, mais selon la géométrie de la lunette on peut se passer de cette excroissance avant. Il y a autre chose ?
L'épaisseur (au coup d'oeil je dirais effectivement dans les 3 mm) c'est surtout pour avoir une idée, parce-que forcément je prendrai ce que je trouve. D'ailleurs l'épaisseur ne suffirait pas pour copier exactement, il faudrait aussi une idée de la dureté (je ne serais pas étonné que ce soit de l'acier mi-dur trempé).
Mon projet n'est pas de faire une copie, mais de pouvoir tester soigneusement un Lebel de passage sans l'altérer (il faudra donc que l'étrier soit douillettement molletonné).
L'épaisseur (au coup d'oeil je dirais effectivement dans les 3 mm) c'est surtout pour avoir une idée, parce-que forcément je prendrai ce que je trouve. D'ailleurs l'épaisseur ne suffirait pas pour copier exactement, il faudrait aussi une idée de la dureté (je ne serais pas étonné que ce soit de l'acier mi-dur trempé).
Mon projet n'est pas de faire une copie, mais de pouvoir tester soigneusement un Lebel de passage sans l'altérer (il faudra donc que l'étrier soit douillettement molletonné).
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: lebel sniper
[quote="professeur"]
Bonjour à tous !
Je viens de tomber sur ce post et cela me fait penser à un lebel que j'ai vu il y a quelque temps,
A la lecture du bouquin de Jean Huon sur le lebel ainsi qu'aux post sur ce forum, je me pose une question
Le lebel en cause comportait le système d'attache dit modele 16 si je me fie aux dires de Jean Huon mais la lunette en elle-même était marquée APX 17 ...
A vrai dire, je suis perdu, je ne m'intéresse pas au sujet depuis assez longtemps pour connaître les subtilités, d'où la question suivante : est-ce possible que sur une installation 16 (donc sans la molette) on retrouve une lunette apx 17 ? A tous le moins, est-ce que ce montage est bon d'époque ou est-ce une bidouille ultérieure ?
Merci d'avance pour vos éclaircissements,
Bon week-end à tous,
Guillaume.
Bonjour à tous !
Je viens de tomber sur ce post et cela me fait penser à un lebel que j'ai vu il y a quelque temps,
A la lecture du bouquin de Jean Huon sur le lebel ainsi qu'aux post sur ce forum, je me pose une question
Le lebel en cause comportait le système d'attache dit modele 16 si je me fie aux dires de Jean Huon mais la lunette en elle-même était marquée APX 17 ...
A vrai dire, je suis perdu, je ne m'intéresse pas au sujet depuis assez longtemps pour connaître les subtilités, d'où la question suivante : est-ce possible que sur une installation 16 (donc sans la molette) on retrouve une lunette apx 17 ? A tous le moins, est-ce que ce montage est bon d'époque ou est-ce une bidouille ultérieure ?
Merci d'avance pour vos éclaircissements,
Bon week-end à tous,
Guillaume.
Guillaume 88- Membre
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Age : 26
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