Les baïonnettes suisses (toujours plus)
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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)
Baccardi, j'ai parlé plus haut de la baïonnette 1900 dite de télégraphiste ou de cycliste.
Fra78- Pilier du forum
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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)
Oui Fra78, je ne l'ai pas oublié.
Mais alors que j'ai plusieurs fois trouvé la mention "cycliste", je n'ai pas vu celle de "télégraphiste".
Peut-être que le fameux ABC donne une autre explication.
Mais alors que j'ai plusieurs fois trouvé la mention "cycliste", je n'ai pas vu celle de "télégraphiste".
Peut-être que le fameux ABC donne une autre explication.
Baccardi- Administrateur
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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)
C'est l'automne et les baïonnettes tombent dans mon escarcelle comme les feuilles tombent des arbres
Le 31 octobre, je vous présentais la baïonnette du cycliste, destinée surtout aux cyclistes, mais aussi aux mitrailleurs, plus légère que les autres baïonnettes. Elle était destinée au K11.
Comme je vous le disais, il existait des baïonnettes avec de vieux fourreaux en cuir, et d'autres avec un fourreau fabriqué spécialement en acier.
J'ai la chance d'avoir pu rentrer une baïonnette fourreau acier.
Quelques photos.
Quelques photos pour comparer. La baïonnette est la même, seul le fourreau est différent, cela va de soit. Vous remarquerez les deux petites sangles de cuir du fourreau, dont une saisi le quillon de la baïonnette pour l'empêcher de glisser.
Le 31 octobre, je vous présentais la baïonnette du cycliste, destinée surtout aux cyclistes, mais aussi aux mitrailleurs, plus légère que les autres baïonnettes. Elle était destinée au K11.
Comme je vous le disais, il existait des baïonnettes avec de vieux fourreaux en cuir, et d'autres avec un fourreau fabriqué spécialement en acier.
J'ai la chance d'avoir pu rentrer une baïonnette fourreau acier.
Quelques photos.
Quelques photos pour comparer. La baïonnette est la même, seul le fourreau est différent, cela va de soit. Vous remarquerez les deux petites sangles de cuir du fourreau, dont une saisi le quillon de la baïonnette pour l'empêcher de glisser.
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)
Super!
Si je me rappelle bien c'est baionettes ont été fabriqué à partir d'ancienne baio pour le Peabody et Vetterli M.1871 n'est-ce pas?
Si je me rappelle bien c'est baionettes ont été fabriqué à partir d'ancienne baio pour le Peabody et Vetterli M.1871 n'est-ce pas?
Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)
Fabian23 a écrit:Super!
Si je me rappelle bien c'est baionettes ont été fabriqué à partir d'ancienne baio pour le Peabody et Vetterli M.1871 n'est-ce pas?
exact, comme je l'ai écrit un peu plus haut
Baccardi- Administrateur
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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)
Quand je vous disais que c'était un très bel automne
Voilà la baïonnette pionnier 1878. Elle précède le modèle 1887 (oui je sais, ça va assez de soi ).
On la reconnaît aux 4 rivets fixant la poignée. Le modèle 1887 n'en a plus que 3
Voilà le modèle 1878 (4 rivets, en bas)) avec sa soeur de 1887 à 3 rivets (en haut).
Mais les observateurs verront que le quillon n'est pas identique. Cela s'explique par le fait que le modèle 1878 présenté est bien une baïonnette de "vrai" soldat, alors que la 1887 est un modèle rétrofité pour les musiciens. On lui a donc limé les ergots permettant la fixation à l'arme puisque les musiciens ne sont pas armés. On l'a également amputée du bouton poussoir et on a obstrué la glissière avec un bout de bois. Et puis, bizarrement, on a limé le numéro...
Elle était destinée aux fusils et carabine 1878 et 1881 (vetterli). D'une longueur respectable de 600mm, 480mm pour la lame munie de 49 dents. La poignée est en caoutchouc durci, son fourreau en cuir noir (brun pour les musiciens) et les garnitures de fourreau sont en acier.
Voilà la baïonnette pionnier 1878. Elle précède le modèle 1887 (oui je sais, ça va assez de soi ).
On la reconnaît aux 4 rivets fixant la poignée. Le modèle 1887 n'en a plus que 3
Voilà le modèle 1878 (4 rivets, en bas)) avec sa soeur de 1887 à 3 rivets (en haut).
Mais les observateurs verront que le quillon n'est pas identique. Cela s'explique par le fait que le modèle 1878 présenté est bien une baïonnette de "vrai" soldat, alors que la 1887 est un modèle rétrofité pour les musiciens. On lui a donc limé les ergots permettant la fixation à l'arme puisque les musiciens ne sont pas armés. On l'a également amputée du bouton poussoir et on a obstrué la glissière avec un bout de bois. Et puis, bizarrement, on a limé le numéro...
Elle était destinée aux fusils et carabine 1878 et 1881 (vetterli). D'une longueur respectable de 600mm, 480mm pour la lame munie de 49 dents. La poignée est en caoutchouc durci, son fourreau en cuir noir (brun pour les musiciens) et les garnitures de fourreau sont en acier.
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Baccardi- Administrateur
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Joli.... :-)
Encore un thème de collection assez original! Et qui enrichit les connaissances!
Je ne te le fais pas dire: on n'arrête de de m'offrir des mousquetons en petit calibre! Hier j'en avais 3 nouveaux dans la voiture!!!!
Amitiés,
A+,
le Jef-à-vendredi-10-heures!!!!!
Baccardi a écrit:Quand je vous disais que c'était un très bel automne
Je ne te le fais pas dire: on n'arrête de de m'offrir des mousquetons en petit calibre! Hier j'en avais 3 nouveaux dans la voiture!!!!
Amitiés,
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Jef.ch- Pilier du forum
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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)
Je peux y aller que dimanche après-midi....laissez moi qqs trucs quand même :rabbit 2:
Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)
Quel avantage y avait-il à avoir des dents sur une baïonnette ? Ça mis à part elles sont remarquables.
Invité- Invité
Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)
carbone14 a écrit:Quel avantage y avait-il à avoir des dents sur une baïonnette ? Ça mis à part elles sont remarquables.
L'idée était bien de scier du bois. Je ne dis pas des arbres, mais du bois. Un bout de planche, un bout de bois... ça peut être utile dans toutes les troupes, surtout au XIXème siècle ou le plastique n'a pas tout remplacé.
Ceci dit, à ma connaissance (et je l'avais déjà dit quelque part sur TCAR), dès les tranchées de 14-18, les baïonnettes à dents ont été remplacées par des baïonnettes à lames sans dent. On peut en effet imaginer ce que cela signifiait de se faire embrocher par des trucs pareils. Bref, il semble que dans les tranchées, les soldats usant de ce genre d'engins à dents étaient pendus haut et court quand ils tombaient en mains de l'ennemi. Dòù la décision des EM de les changer contre quelque chose de "moins inhumain ".
Baccardi- Administrateur
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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)
Merci Baccardi de ta réponse. Je ris (enfin si on peut dire) sur le fait d'embrocher l'ennemi avec une baïonnette avec ou sans dent. C'est moins inhumain. Vile barbarie tout de même avec ou sans. Couper de petites branches je le comprend, se chauffer ou faire ce qui devait être assimilé à du café. Bonne journée à toi sous la neige ????
Invité- Invité
Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)
Oui, sous la neige. Mais comme on dit chez nous, neige en novembre, Noël en décembre
Et Noël c'est les cadeaux, et demain c'est la bourse de Lausanne, vu ?
Baccardi- Administrateur
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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)
Tient aussi en Suisse la neige en novembre, noël en décembre.Baccardi a écrit:
Oui, sous la neige. Mais comme on dit chez nous, neige en novembre, Noël en décembre
Et Noël c'est les cadeaux, et demain c'est la bourse de Lausanne, vu ?
Voyou, comment oses-tu faire de pareil choses à tes copains obligés de rester à la maison. Le rêve que je caresse m'échappe encore. La bourse de Lausanne. A l'année prochaine. Je te souhaite de trouver le maximum de belles choses.
Invité- Invité
Question à 2 balles.... :-))))))))))))))))))))))))))))))
Baccardi a écrit:
Oui, sous la neige. Mais comme on dit chez nous, neige en novembre, Noël en décembre
Et Noël c'est les cadeaux, et demain c'est la bourse de Lausanne, vu ?
Et tu attendais un câdô?
Amitiés,
A+,
le Jef-on-dit-aussi:-"scanner-en-septembre,-cimetière-en-décembre!"
Jef.ch- Pilier du forum
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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)
Décidément, un automne de rêve pour ma collection de bäios ! Et la bourse de Lausanne riche en bonnes surprises (t'as vu jef, il y avait plein de bons trucs samedi encore )
J'ai le plaisir de vous présenter la dernière rentrée, la baïonnette modèle (très rare) 1906.
Très semblable à quelques autres déjà vues plus haut notamment, vue de l'extérieur, à une 1914.
Oui mais, il faut l'ouvrir pour voir et constater que le nombre de dents est de 49, soit le nombre de dents d'une baïonnette de vetterli.
Parce que c'est une lame de baïonnette vetterli, mais avec une poignée semblable à celle de 1914.
C'est en fait un modèle de transition de 610mm de longueur, alors que la 1914 à 608mm, appelé modèle 1906.
Fourreau généralement en cuir (celui des baïo vetterli) plus rarement en acier.
Pour différencier cette 1906 de la 1914, 3 indices:
- 49 dents au lieu de 65;
- la lame, côté tranchant de la 1914 présente un léger élargissement à env. 50mm de la pointe;
- la poignée a un diamètre de 80mm pour la 1906 et de 90mm pour la 1914 (mesuré à la limite pommeau-plaquette)
Quant à différencier la 1906 de la vetterli, c'est facile puisque la poignée est effectivement différente.
De haut en bas: la vetterli 1887 (identique à la 1878 si vous suivez le sujet, en ce qui concerne la lame), la 1906, la 1914
Détail des pointes de la 1906 en bas et la 1914 en haut (plus de dents et renflement de la lame)
J'ai le plaisir de vous présenter la dernière rentrée, la baïonnette modèle (très rare) 1906.
Très semblable à quelques autres déjà vues plus haut notamment, vue de l'extérieur, à une 1914.
Oui mais, il faut l'ouvrir pour voir et constater que le nombre de dents est de 49, soit le nombre de dents d'une baïonnette de vetterli.
Parce que c'est une lame de baïonnette vetterli, mais avec une poignée semblable à celle de 1914.
C'est en fait un modèle de transition de 610mm de longueur, alors que la 1914 à 608mm, appelé modèle 1906.
Fourreau généralement en cuir (celui des baïo vetterli) plus rarement en acier.
Pour différencier cette 1906 de la 1914, 3 indices:
- 49 dents au lieu de 65;
- la lame, côté tranchant de la 1914 présente un léger élargissement à env. 50mm de la pointe;
- la poignée a un diamètre de 80mm pour la 1906 et de 90mm pour la 1914 (mesuré à la limite pommeau-plaquette)
Quant à différencier la 1906 de la vetterli, c'est facile puisque la poignée est effectivement différente.
De haut en bas: la vetterli 1887 (identique à la 1878 si vous suivez le sujet, en ce qui concerne la lame), la 1906, la 1914
Détail des pointes de la 1906 en bas et la 1914 en haut (plus de dents et renflement de la lame)
Dernière édition par Baccardi le Sam 26 Jan 2013, 21:51, édité 1 fois
Baccardi- Administrateur
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Forcément.... ;-)
Baccardi a écrit:... (t'as vu jef, il y avait plein de bons trucs samedi encore )
Normal: nous on a fait la bourse aux armes et toi la foire des antiquaires!!!!
Amitiés,
A+,
le Jef-comme-St-François:-taquin!
Jef.ch- Pilier du forum
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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)
Baccardi a écrit:... (t'as vu jef, il y avait plein de bons trucs samedi encore )
Pff.. déjà que y'avait rien le vendredi alors le samedi... Non je plaisante; bravo pour ces baionettes.
Dernière édition par Vmax666 le Dim 02 Déc 2012, 20:43, édité 1 fois
Vmax666- Pilier du forum
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Localisation : Suisse
Date d'inscription : 08/09/2012
Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)
Pu..in !!!!! d'habitude on as au moins le soleil dans le sud.
Aujourd'hui c'est la misère mais je vois que c'est pas pour tout le monde.
Allez profitez bien de vos achats, bande de veinards.
Aujourd'hui c'est la misère mais je vois que c'est pas pour tout le monde.
Allez profitez bien de vos achats, bande de veinards.
jose31- Membre averti
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Age : 56
Localisation : toulouse
Date d'inscription : 12/10/2012
Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)
et une petite photo de la famille des "longues"
de haut en bas:
- modèle 1878 vetterli
- modèle 1887 vetterli modifié musicien
- modèle 1906 lame vetterli modifié
- modèle 1914 fourreau cuir
- modèle 1914 fourreau acier
de haut en bas:
- modèle 1878 vetterli
- modèle 1887 vetterli modifié musicien
- modèle 1906 lame vetterli modifié
- modèle 1914 fourreau cuir
- modèle 1914 fourreau acier
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
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Age : 59
Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012
rep...
je remonte le sujet à savoir quel modèle dois je prendre pour mon Vetterli 9/71....le modèle à 4 rivets , je pense...?
joselito- Modérateur
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Age : 65
Localisation : FTA Bully Chti !
Date d'inscription : 29/05/2011
Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)
Hello Joselito, oui, une 4 rivets, et il y en a plusieurs sûr www.egun.de du même vendeur auquel j'ai acheté plusieurs objets et que je peux recommander
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
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Age : 59
Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012
Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)
Baccardi a écrit:Hello Joselito, oui, une 4 rivets, et il y en a plusieurs sûr www.egun.de du même vendeur auquel j'ai acheté plusieurs objets et que je peux recommander
Merci Amigo...j'en ai loupé une hier à 140 roros...Hargnnnnn.....
joselito- Modérateur
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Age : 65
Localisation : FTA Bully Chti !
Date d'inscription : 29/05/2011
Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)
Bonsoir
Cet impressionnante la compétence des intervenantes Suisses , explication détaillé et avec des photos très instructif .
Cordialement
Cet impressionnante la compétence des intervenantes Suisses , explication détaillé et avec des photos très instructif .
Cordialement
Invité- Invité
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