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Message  kirvari39 Dim 03 Juin 2012, 16:22

Bonjour

après une longue discution avec un ami collectionneur nous arrivons pas être d'accord....les fûts en lamelles-collé d’après guerre des Mosin-Nagant ont il été fait a partir de stock récupéré par les Russes dans les usines et sous traitants Allemand ???? avis aux spécialistes....
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Message  Invité Dim 03 Juin 2012, 20:23

Il suffit de jeter un oeil sur les ressources en forêts de l'URSS: pourquoi auraient ils pillé les stocks teutons? Par vengeance? Peu probable, ce que les allemands avaient en stock représentait peanuts par rapport aux ressources des prolétaires patriotes.
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Message  Invité Lun 04 Juin 2012, 13:00

tackdriver a écrit:Il suffit de jeter un oeil sur les ressources en forêts de l'URSS: pourquoi auraient ils pillé les stocks teutons? Par vengeance? Peu probable, ce que les allemands avaient en stock représentait peanuts par rapport aux ressources des prolétaires patriotes.
bois Mosin-Nagant 671531 Je veux mon'veu. il y avait de quoi faire en Russie.
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Message  chris84 Mer 06 Juin 2012, 08:40

Les crosses en lamellé-collé, ne concernaient-elles pas spécifiquement certains modèles comme les M38 ou les M44?
N'y avait-il pas une volonté d'alléger les poids de ces modèles?

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Message  Invité Mer 06 Juin 2012, 13:32

On trouve aussi des 91/30 à crosses en lamellé-collé.

Je ne crois pas (en fait j'en suis sûr) que les autorités soviétiques en avait qque chose à faire quant au poids des armes d'infanterie. Autant passer du 91/30 au 44 relevait d'une certaine logique "tactique" autant les qques centaines de grammes gagnés étaient peanuts.

Je tâcherai de peser 2 MN M44 dans les 2 config, on sera fixés comme cela.
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Message  chris84 Mer 06 Juin 2012, 17:06

tackdriver a écrit:On trouve aussi des 91/30 à crosses en lamellé-collé.

Je ne crois pas (en fait j'en suis sûr) que les autorités soviétiques en avait qque chose à faire quant au poids des armes d'infanterie. Autant passer du 91/30 au 44 relevait d'une certaine logique "tactique" autant les qques centaines de grammes gagnés étaient peanuts.

Je tâcherai de peser 2 MN M44 dans les 2 config, on sera fixés comme cela.

OK, merci pour les précisions. A vrai dire je n'ai jusqu'à présent vu que des Mosin en lamellé collé en MM38 ou M44.

En revanche, le SVT40 aurait été volontairement allégé de son poids. Est-ce un exception?
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Message  chris84 Mer 06 Juin 2012, 17:07

[quote="chris84"]
tackdriver a écrit:On trouve aussi des 91/30 à crosses en lamellé-collé.

Je ne crois pas (en fait j'en suis sûr) que les autorités soviétiques en avait qque chose à faire quant au poids des armes d'infanterie. Autant passer du 91/30 au 44 relevait d'une certaine logique "tactique" autant les qques centaines de grammes gagnés étaient peanuts.

Je tâcherai de peser 2 MN M44 dans les 2 config, on sera fixés comme cela.

OK, merci pour les précisions. A vrai dire je n'ai jusqu'à présent vu que des Mosin en lamellé collé en MM38 ou M44.

En revanche, le SVT40 aurait été volontairement allégé. Est-ce une exception?
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Message  Invité Mer 06 Juin 2012, 17:27

Volontairement allégé : oui et non. Le SVT40 est une simplification du SVT38 suite aux RETEX de la 1ère guerre de Finlande (1939-40) ou "Guerre d'Hiver". Qui plus est au début de la WWII (l'URSS n'y étant pas encore "conviée" mais se doutant que cela n'allait pas tarder) les plans étaient de remplacer tous les MN 91/30 des unités de 1ère ligne par des SVT38. Suite à la Guerre d'Hiver ces plans furent revus (les MN de 1939-40 voire 41 sont moins courants que les autres années). Il fut un temps espéré remplacer le remplaçant du MN par le SVT40. Pour y arriver, il fallait produire vite tout en améliorant le SVT38, d'où beaucoup de pièces redessinées afin d'être produites à plus grande cadence. Le résultat fut aussi un allègement de l'arme.

Reste à expliquer pourquoi la culasse a été aussi allégée alors que là ça demande plus de taf : c'est le mystère actuel du SVT40 scratch
Néanmoins si cela a été réalisé alors que ça "urgeait" la raison doit être bonne (voir du côté de la percu des cartouches).
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Message  chris84 Mer 06 Juin 2012, 17:42

Le SVT 38 n'était-il pas dangereux pour son utilisateur? Slam fire?
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Message  dédé Mer 06 Juin 2012, 19:22

tackdriver a écrit:Reste à expliquer pourquoi la culasse a été aussi allégée alors que là ça demande plus de taf : c'est le mystère actuel du SVT40 scratch .
pour amélioré la fiabilité ?

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Message  lagaffe † Mer 06 Juin 2012, 20:01

pour le lamellé-collé , ne serait ce pas plutôt du fait que les russes ne possèdent pas du bon bois
les forets étant majoritairement du sapin , noyer, merisier, ne foisonnent pas chez eux !
et le sapin , bof ! pas trop résistant ,

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Message  oxi81 Mer 06 Juin 2012, 20:17

tackdriver a écrit:pourquoi auraient ils pillé les stocks teutons?

Ils ont peut être pas pillé les stocks teutons, mais en tous cas, il semble qu'ils aient bien retenu la leçon. tongue

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Message  dédé Mer 06 Juin 2012, 20:29

oxi81 a écrit:
tackdriver a écrit:pourquoi auraient ils pillé les stocks teutons?

Ils ont peut être pas pillé les stocks teutons, mais en tous cas, il semble qu'ils aient bien retenu la leçon. tongue
le lamelécollé est moins cher .?

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Message  oxi81 Mer 06 Juin 2012, 20:46

Moins cher, je sais pas, mais plus homogène et plus solide.
Les allemands l'avait adopté pour ça, je crois.

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Message  Invité Mer 06 Juin 2012, 20:55

Il me semble en effet que le lamellé-collé est plus résistant que le bois "standard", il me semble aussi qu'il résiste mieux à l'eau et à l'humidité (à condition d'avoir la colle kivabien, cf. la colle blanche teutonne des crosses de 98k). Il est peut-être aussi effectivement + léger (il faut vraiment que je pèse 2 de mes M44).

En revanche, je ne sais pas si en prix et coût de main d'oeuvre c'est plus rentable que le bois d'arbre? scratch
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Message  chris84 Mer 06 Juin 2012, 21:01

Après vérification, le lamellé collé est plus lourd.
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Message  sergent rock Mer 06 Juin 2012, 23:04

il y a aussi du lamellé décollé

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Message  Mezigot Jeu 07 Juin 2012, 14:50

Tiens! Y'a quelqu'un qui a "fait un jambon" Crying or Very sad

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Message  Invité Jeu 07 Juin 2012, 17:59

"Y va moins bien marcher maintenant!" (j' ❤ cette réplique, un monument cinématographique franchouillard bois Mosin-Nagant 252398 ).

Je suppose que cette photo fait suite à un envoi postal? Ils m'ont fait le coup avec un US17. ce que je ne comprends pas, c'est que l'emballage n'avait même pas une trace de choc. Je m'interroge encore sur le comment? scratch

J'espère pour toi que tu as pu retrouver une crosse en rencontrant moins de difficultés que moi pour l'US17...
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Message  kirvari39 Jeu 07 Juin 2012, 21:24

idem avec un 98A......?????????
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Message  dédé Jeu 07 Juin 2012, 21:33

tackdriver a écrit:"Y va moins bien marcher maintenant!" (j' ❤ cette réplique, un monument cinématographique franchouillard bois Mosin-Nagant 252398 ).

il va moins bien marché maintenant
allé pour le plaisir
https://youtu.be/1q00jiJrDqY

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Message  Invité Jeu 07 Juin 2012, 21:42

J'adore le "keskya?" de de Funès :bravo: Le coup de la Deuche à boulons explosifs est génial.
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Message  dédé Jeu 07 Juin 2012, 21:59

tackdriver a écrit:J'adore le "keskya?" de de Funès :bravo: Le coup de la Deuche à boulons explosifs est génial.
oh mème pas besoin ...
la Deudeuche est une voiture miraculeuse miraculé ...

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Message  sergent rock Jeu 07 Juin 2012, 22:24

tackdriver a écrit:"Y va moins bien marcher maintenant!" (j' ❤ cette réplique, un monument cinématographique franchouillard bois Mosin-Nagant 252398 ).

Je suppose que cette photo fait suite à un envoi postal? Ils m'ont fait le coup avec un US17. ce que je ne comprends pas, c'est que l'emballage n'avait même pas une trace de choc. Je m'interroge encore sur le comment? scratch

J'espère pour toi que tu as pu retrouver une crosse en rencontrant moins de difficultés que moi pour l'US17...

exact envoi postal Suspect

la carton avait aucun impact ,rien
par chance j'ai pu retrouver une crosse identique Very Happy
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Message  dédé Jeu 07 Juin 2012, 22:30

sergent rock a écrit:
tackdriver a écrit:"Y va moins bien marcher maintenant!" (j' ❤ cette réplique, un monument cinématographique franchouillard bois Mosin-Nagant 252398 ).

Je suppose que cette photo fait suite à un envoi postal? Ils m'ont fait le coup avec un US17. ce que je ne comprends pas, c'est que l'emballage n'avait même pas une trace de choc. Je m'interroge encore sur le comment? scratch

J'espère pour toi que tu as pu retrouver une crosse en rencontrant moins de difficultés que moi pour l'US17...

exact envoi postal Suspect

la carton avait aucun impact ,rien
par chance j'ai pu retrouver une crosse identique Very Happy
vue comment les robot et autre machhine traite nos vagage dans les aéroport .. je ne suis étonné quue sa fasse pareil a la poste

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