Revolver 1873 : Numérotation et problèmes
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Re: Revolver 1873 : Numérotation et problèmes
Bonjour,
Un nouveau révolver 1873:
Numéro de série : F 52778
Numéro abrégé : C78
Canon : S 1874
Lettres : M et J
Pas de M
Très bon état.
Cordialement.
F
Un nouveau révolver 1873:
Numéro de série : F 52778
Numéro abrégé : C78
Canon : S 1874
Lettres : M et J
Pas de M
Très bon état.
Cordialement.
F
francoismln- Membre
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Re: Revolver 1873 : Numérotation et problèmes
Si je puis apporter quelques éléments au recensement des 1873, je crois que ce matin j'ai fait une bonne pioche...
Il a son étui, pas nickel, mais il y est et avec ses cartouches.
(Photos supprimées par la modération à la demande de l'auteur)
Numéro série : M 36063
Abrégé K 63
Lettres M et T
Canon S 1881
J'ouvre un nouveau sujet où vous pourrez vous exprimer.
Il a son étui, pas nickel, mais il y est et avec ses cartouches.
(Photos supprimées par la modération à la demande de l'auteur)
Numéro série : M 36063
Abrégé K 63
Lettres M et T
Canon S 1881
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Dernière édition par lou gascoun le Jeu 02 Juil 2020, 15:50, édité 1 fois
lou gascoun- Pilier du forum
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Re: Revolver 1873 : Numérotation et problèmes
C'est vrai qu'il l'est un peu trop, un pt'it coup de papier carrosserie 1000 sur une cale et tiré bien à plat, ou même un scotch brite et c'est réglé.NORMAND76 a écrit:Bonjour
Certes certes.........mais dans le cas present c'tes vraimant trop .... à mon gout .....clinquant ce qui ne convient pas à une arme militaire.......
Cdlt
LP- Pilier du forum
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RE: REVOLVER 1873 NUMÉROTATION
Bonjour
Oui je pense que ca lui redonnerait une meilleure allure.....
Sachant qu'a l'epoque le polissage se faisait à la brique pilée tres fine mélangé à de l'huile d'arme......
Oui je pense que ca lui redonnerait une meilleure allure.....
Sachant qu'a l'epoque le polissage se faisait à la brique pilée tres fine mélangé à de l'huile d'arme......
"SI LES ARMES SONT HORS LA LOI, ALORS SEULS LES HORS LA LOI AURONT DES ARMES"
NORMAND76- Pilier du forum
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Re: Revolver 1873 : Numérotation et problèmes
J'ai juste édité quelques messages pour garder la cohérence de ce sujet sur la numérotation des 1873. Merci de votre compréhension
Pocomas- Administrateur
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Re: Revolver 1873 : Numérotation et problèmes
À mon tour ,
No : G22980
Année : 1876
La gâchette porte le numéro J44453 , je suppose que l' arme qui portait ce numéro est aujourd'hui
disparue ou hors d'usage ?
Le canon porte un M et un J dans un cercle .
No : G22980
Année : 1876
La gâchette porte le numéro J44453 , je suppose que l' arme qui portait ce numéro est aujourd'hui
disparue ou hors d'usage ?
Le canon porte un M et un J dans un cercle .
Tourblanche- Pilier du forum
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Re: Revolver 1873 : Numérotation et problèmes
Bonjour à tous,
Serait-il possible d'avoir le marquage de l'année sur le canon (S.1876 ?), le numéro court et savoir s'il possède le "M" au dessus de la plaquette droite?
Ils sont tout les 3 rajoutés dans mon tableau de suivi. Merci à vous.
"S1874" sur le canon, tu es sûr?francoismln a écrit:Bonjour,
Un nouveau révolver 1873:
Numéro de série : F 52778
Numéro abrégé : C78
Canon : S 1874
Lettres : M et J
Pas de M
Très bon état.
Cordialement.
F
Tourblanche a écrit:À mon tour ,
No : G22980
Année : 1876
La gâchette porte le numéro J44453 , je suppose que l' arme qui portait ce numéro est aujourd'hui
disparue ou hors d'usage ?
Le canon porte un M et un J dans un cercle .
Serait-il possible d'avoir le marquage de l'année sur le canon (S.1876 ?), le numéro court et savoir s'il possède le "M" au dessus de la plaquette droite?
Ils sont tout les 3 rajoutés dans mon tableau de suivi. Merci à vous.
Editeur d'un site consacré au revolver Chamelot Delvigne modèle 1873, et aux revolvers d'ordonnance Français: https://www.revolver1873.fr/
Re: Revolver 1873 : Numérotation et problèmes
Le No J44453 est un peu hors séquence non ?
Moi, je m'arrête au No J26066 dans mes relevés (S 1886).
Moi, je m'arrête au No J26066 dans mes relevés (S 1886).
GM15- Membre confirmé
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Re: Revolver 1873 : Numérotation et problèmes
L' année sur le canon est : S. 1876
Je viens de remarquer la présence du M au dessus de la plaquette , et un petit BL au dessus .
Pour le numéro court , il y a E 80 ( ou 08 ? ) sur le bouton de dégagement de la tige de barillet et
sur la vis qui retient la plaque d' accès .
Je viens de remarquer la présence du M au dessus de la plaquette , et un petit BL au dessus .
Pour le numéro court , il y a E 80 ( ou 08 ? ) sur le bouton de dégagement de la tige de barillet et
sur la vis qui retient la plaque d' accès .
Tourblanche- Pilier du forum
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Re: Revolver 1873 : Numérotation et problèmes
Est-il possible que la pièce remplacée ( gâchette ) avec le # J 44453 provienne d'un révolver d'une autre pays ?
Tourblanche- Pilier du forum
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Re: Revolver 1873 : Numérotation et problèmes
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: Revolver 1873 : Numérotation et problèmes
Quentin1873 a écrit:Bonjour à tous,"S1874" sur le canon, tu es sûr?francoismln a écrit:Bonjour,
Un nouveau révolver 1873:
Numéro de série : F 52778
Numéro abrégé : C78
Canon : S 1874
Lettres : M et J
Pas de M
Très bon état.
Cordialement.
F
Bonjour,
Oui, le canon est bien marqué S1874, ce qui m'a aussi étonné.
Mais je ne parviens pas à mettre des photos ni à en envoyer en MP.
Cordialement.
F
francoismln- Membre
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Re: Revolver 1873 : Numérotation et problèmes
GM15 a écrit:Le No J44453 est un peu hors séquence non ?
Moi, je m'arrête au No J26066 dans mes relevés (S 1886).
Tourblanche a écrit:Est-il possible que la pièce remplacée ( gâchette ) avec le # J 44453 provienne d'un révolver d'une autre pays ?
En 1886, les numéros de séries vont du J 34837 au J 34920.
Donc une gâchette d'un 1873 avec un numéro J44453, c'est bizarre... tu as une photo?
cf: https://www.revolver1873.fr/tableau-de-fabrication-par-annee.php
francoismln a écrit:Quentin1873 a écrit:Bonjour à tous,"S1874" sur le canon, tu es sûr?francoismln a écrit:Bonjour,
Un nouveau révolver 1873:
Numéro de série : F 52778
Numéro abrégé : C78
Canon : S 1874
Lettres : M et J
Pas de M
Très bon état.
Cordialement.
F
Bonjour,
Oui, le canon est bien marqué S1874, ce qui m'a aussi étonné.
Mais je ne parviens pas à mettre des photos ni à en envoyer en MP.
Cordialement.
F
OK, merci.
OK, mis à jours sur mon site. Merci beaucoupTourblanche a écrit:L' année sur le canon est : S. 1876
Je viens de remarquer la présence du M au dessus de la plaquette , et un petit BL au dessus .
Pour le numéro court , il y a E 80 ( ou 08 ? ) sur le bouton de dégagement de la tige de barillet et
sur la vis qui retient la plaque d' accès .
Merci @Closdelif. Il est rajouté sur mon site.
Dernière édition par Quentin1873 le Jeu 02 Juil 2020, 23:02, édité 1 fois
Re: Revolver 1873 : Numérotation et problèmes
GM15 a écrit:Le No J44453 est un peu hors séquence non ?
Moi, je m'arrête au No J26066 dans mes relevés (S 1886).
@GM15: tu as les infos complètes sur ce numéro J 26066 ? Que je puisse le rajouter dans mon tableau s'il te plaît? (voir des photos?)
Editeur d'un site consacré au revolver Chamelot Delvigne modèle 1873, et aux revolvers d'ordonnance Français: https://www.revolver1873.fr/
Re: Revolver 1873 : Numérotation et problèmes
Pour Quentin : j'ai l'adresse de l'annonce Natura où je l'avais repéré :
https://www.naturabuy.fr/REVOLVER-MAS-1873-S1886-item-6452731.html
Mais c'est exceptionnel : je ne note pas les références exactes de tous les 1873 retrouvés.
Tu as écrit "En 1886, les numéros de séries vont du J 34837 au J 34920", mais je pense qu'il faudrait peut-être laisser tomber les limites des No de série "supposés" qui sont extrapolés d'ordres de commandes connus. Au moins pour les années 1886 et 1887, qui sont une fin de fabrication pour les 1873 "terrestres".
Pour ma part je me base uniquement sur des relevés de No de série portés sur le canon (en Sxxxx), principalement en scrutant les ventes sur Naturabuy ou en salles d'enchères.
En enlevant tous les exemplaires manifestement re-canonnés, j'en ai repéré 18 portant un S1885 (de J23448 à J25719). Soit en gros un "retrouvé" tous les 135 revolvers produits.
Je n'en ai que 2 avec un S1886 : les No J25998 et J26066. Ensuite plus rien.
J'estime donc que les derniers 1873 "Terre" produits ont été numérotés au tout début 1886, et que leur No de série n'a jamais dépassé le J 26500, en voyant un peu large.
Ensuite la fabrication s'est probablement faite uniquement pour la Marine, avec des No sans lettre préfixe et en continuation avec la liste de ceux que l'on appelle maintenant "1873 Marine 1re série" (à chambres agrandies). Soit vers le No 13000.
Il se peut fort bien que ce soient ces exemplaires "Marine 2me série" qui aient été comptabilisés dans les commandes "officielles". Ils n'ont en effet que le No de série pour les différencier d'un 1873 "Terre".
https://www.naturabuy.fr/REVOLVER-MAS-1873-S1886-item-6452731.html
Mais c'est exceptionnel : je ne note pas les références exactes de tous les 1873 retrouvés.
Tu as écrit "En 1886, les numéros de séries vont du J 34837 au J 34920", mais je pense qu'il faudrait peut-être laisser tomber les limites des No de série "supposés" qui sont extrapolés d'ordres de commandes connus. Au moins pour les années 1886 et 1887, qui sont une fin de fabrication pour les 1873 "terrestres".
Pour ma part je me base uniquement sur des relevés de No de série portés sur le canon (en Sxxxx), principalement en scrutant les ventes sur Naturabuy ou en salles d'enchères.
En enlevant tous les exemplaires manifestement re-canonnés, j'en ai repéré 18 portant un S1885 (de J23448 à J25719). Soit en gros un "retrouvé" tous les 135 revolvers produits.
Je n'en ai que 2 avec un S1886 : les No J25998 et J26066. Ensuite plus rien.
J'estime donc que les derniers 1873 "Terre" produits ont été numérotés au tout début 1886, et que leur No de série n'a jamais dépassé le J 26500, en voyant un peu large.
Ensuite la fabrication s'est probablement faite uniquement pour la Marine, avec des No sans lettre préfixe et en continuation avec la liste de ceux que l'on appelle maintenant "1873 Marine 1re série" (à chambres agrandies). Soit vers le No 13000.
Il se peut fort bien que ce soient ces exemplaires "Marine 2me série" qui aient été comptabilisés dans les commandes "officielles". Ils n'ont en effet que le No de série pour les différencier d'un 1873 "Terre".
GM15- Membre confirmé
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Re: Revolver 1873 : Numérotation et problèmes
Bonjour,
Pour GM15: je n'ai pas le nombre de message suffisant pour répondre au MP.
Pas de problème pour mettre en ligne ces photos que je ne suis pas parvenu à à insérer dans mon post.
Merci beaucoup.
Bien cordialement.
F
Pour GM15: je n'ai pas le nombre de message suffisant pour répondre au MP.
Pas de problème pour mettre en ligne ces photos que je ne suis pas parvenu à à insérer dans mon post.
Merci beaucoup.
Bien cordialement.
F
francoismln- Membre
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Re: Revolver 1873 : Numérotation et problèmes
Je prends donc le relais pour francoismln avec un petit montage photo :
[url=https://servimg.com/view/16701946/562][/url]
Sinon, pour moi, les S1874 auraient un No "moyen" allant jusqu'à environ F34000. Les No F35661, F36513, F41968 et le F52778 repéré ici étant encore marqués S1874.
Le premier No relevé de la série des S1875 est le F32556.
Soit un "chevauchement" des No sur les deux années assez important, mais beaucoup moins que celui constaté entre les S1875 et S1876.
[url=https://servimg.com/view/16701946/562][/url]
Sinon, pour moi, les S1874 auraient un No "moyen" allant jusqu'à environ F34000. Les No F35661, F36513, F41968 et le F52778 repéré ici étant encore marqués S1874.
Le premier No relevé de la série des S1875 est le F32556.
Soit un "chevauchement" des No sur les deux années assez important, mais beaucoup moins que celui constaté entre les S1875 et S1876.
GM15- Membre confirmé
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Re: Revolver 1873 : Numérotation et problèmes
On retrouve les mêmes questionnements que les Berthier, avec des décalages entre dates d'épreuve du canon et macaron de réception ou n° de série.
Est-il impensable que la fabrication des canons, très spécifique tant en machines qu'en ouvriers, ait fonctionné relativement séparément des chaînes de production des autres pièces ?
Les anciennes techniques de production mécanisée utilisaient des machines simplifiées dites "machines d'opération" qui ne pouvaient faire qu'une seule opération, la production d'une pièce imposant de la passer de machine en machine. Eventuellement même, pour une opération en 2 passes, une machine pour l'ébauche et une autre pour la finition (ce qui évitait d'avoir à changer l'outil et permettait de simplifier la machine, réduisant son coût initial et augmentant sa précision et sa robustesse).
A noter qu'en production de série, un ouvrier de l'époque ne faisait généralement que fixer la pièce sur les supports pré-définis, actionner les commandes, vérifier que ça se passait normalement et appeler s'il y avait un problème.
Il n'affûtait rien, ne réglait rien, ne mesurait rien ; tout ça était l'affaire d'ouvriers qualifiés qui supervisaient plusieurs postes. Il n'y a pas si longtemps que cette organisation a totalement disparu ** ; les "outilleurs" c'était autre chose, mais ils faisaient surtout de l'unitaire...
** En théorie ! Des boîtes où des ouvriers font tourner une machine à commande numérique sans savoir comment elle fonctionne, quand et comment on change un outil ni comment on le règle, y-en a encore.
Est-il impensable que la fabrication des canons, très spécifique tant en machines qu'en ouvriers, ait fonctionné relativement séparément des chaînes de production des autres pièces ?
Les anciennes techniques de production mécanisée utilisaient des machines simplifiées dites "machines d'opération" qui ne pouvaient faire qu'une seule opération, la production d'une pièce imposant de la passer de machine en machine. Eventuellement même, pour une opération en 2 passes, une machine pour l'ébauche et une autre pour la finition (ce qui évitait d'avoir à changer l'outil et permettait de simplifier la machine, réduisant son coût initial et augmentant sa précision et sa robustesse).
A noter qu'en production de série, un ouvrier de l'époque ne faisait généralement que fixer la pièce sur les supports pré-définis, actionner les commandes, vérifier que ça se passait normalement et appeler s'il y avait un problème.
Il n'affûtait rien, ne réglait rien, ne mesurait rien ; tout ça était l'affaire d'ouvriers qualifiés qui supervisaient plusieurs postes. Il n'y a pas si longtemps que cette organisation a totalement disparu ** ; les "outilleurs" c'était autre chose, mais ils faisaient surtout de l'unitaire...
** En théorie ! Des boîtes où des ouvriers font tourner une machine à commande numérique sans savoir comment elle fonctionne, quand et comment on change un outil ni comment on le règle, y-en a encore.
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
RE: REVOLVER 1873 NUMÉROTATION
Bonsoir
Mon 73 F35878 canon S1875 ok
Mais bon ce dernier revolver avec un numero de serie superieur au mien presente un canon marque S1874. Partant du fait que ce marquage sur le canon est la date d epreuve du xanon et non de l'arme finie, n'est pas possible de penser que l'arme a été construite d'origine avec un canon neuf "oublie" 1874 ou que le canon d'origine ait ete change par un neuf eprouve en 1874 ..........(suggestion).......
Mon 73 F35878 canon S1875 ok
Mais bon ce dernier revolver avec un numero de serie superieur au mien presente un canon marque S1874. Partant du fait que ce marquage sur le canon est la date d epreuve du xanon et non de l'arme finie, n'est pas possible de penser que l'arme a été construite d'origine avec un canon neuf "oublie" 1874 ou que le canon d'origine ait ete change par un neuf eprouve en 1874 ..........(suggestion).......
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REVOLVER 73 NUMEROTATION
Bonjour
Je cherche mes lunettes de soleil tellement il brille.......
Il a bien été poli......fichtre.......
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Révoler 1873 : Numérotation et Problèmes
Bonjour l'Ami ,
J'ai oublié de mettre qu'il a le N° G 22898 , et il est de 1876 . On me l'a donné dans cet état . Au soleil il brille beaucoup il faut mieux avoir des lunettes .
Cordialement
Gérard
J'ai oublié de mettre qu'il a le N° G 22898 , et il est de 1876 . On me l'a donné dans cet état . Au soleil il brille beaucoup il faut mieux avoir des lunettes .
Cordialement
Gérard
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REVOLVER 73 NUMEROTATION
Bonjour
Si c'est un don, il ne faut pas faire le difficile.
Il faudrait casser ce brillant pour un rendu "mat".....
Si c'est un don, il ne faut pas faire le difficile.
Il faudrait casser ce brillant pour un rendu "mat".....
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NORMAND76- Pilier du forum
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Révolver 1873 : Numérotation et Problèmes
Il fonctionne très bien ( entrefer à O,3 ), je recharge et je tire avec de temps en temps , 0,8 de PNF2 avec ogive spéciale de chez Fred de PN Rechargement .
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Re: Revolver 1873 : Numérotation et problèmes
Bonjour GM15,GM15 a écrit:Pour Quentin : j'ai l'adresse de l'annonce Natura où je l'avais repéré :
https://www.naturabuy.fr/REVOLVER-MAS-1873-S1886-item-6452731.html
Mais c'est exceptionnel : je ne note pas les références exactes de tous les 1873 retrouvés.
Tu as écrit "En 1886, les numéros de séries vont du J 34837 au J 34920", mais je pense qu'il faudrait peut-être laisser tomber les limites des No de série "supposés" qui sont extrapolés d'ordres de commandes connus. Au moins pour les années 1886 et 1887, qui sont une fin de fabrication pour les 1873 "terrestres".
Pour ma part je me base uniquement sur des relevés de No de série portés sur le canon (en Sxxxx), principalement en scrutant les ventes sur Naturabuy ou en salles d'enchères.
En enlevant tous les exemplaires manifestement re-canonnés, j'en ai repéré 18 portant un S1885 (de J23448 à J25719). Soit en gros un "retrouvé" tous les 135 revolvers produits.
Je n'en ai que 2 avec un S1886 : les No J25998 et J26066. Ensuite plus rien.
J'estime donc que les derniers 1873 "Terre" produits ont été numérotés au tout début 1886, et que leur No de série n'a jamais dépassé le J 26500, en voyant un peu large.
Ensuite la fabrication s'est probablement faite uniquement pour la Marine, avec des No sans lettre préfixe et en continuation avec la liste de ceux que l'on appelle maintenant "1873 Marine 1re série" (à chambres agrandies). Soit vers le No 13000.
Il se peut fort bien que ce soient ces exemplaires "Marine 2me série" qui aient été comptabilisés dans les commandes "officielles". Ils n'ont en effet que le No de série pour les différencier d'un 1873 "Terre".
L'annonce étant supprimée de NB, je n'ai pas pu récupérer les infos...
Si tu les as, je suis preneur (ainsi que le J 25998).
Bonjour Gérard,blaizot a écrit:Bonjour l'Ami ,
J'ai oublié de mettre qu'il a le N° G 22898 , et il est de 1876 . On me l'a donné dans cet état . Au soleil il brille beaucoup il faut mieux avoir des lunettes .
Cordialement
Gérard
Je suis preneur des informations supplémentaires suivantes, pour l'ajouter dans mon tableau de recensement, s'il vous plaît.
- Année sur le canon:
- Numéro de série: G 22898
- Numéro de série court: D 98
- Marquage du modèle: Mle 1873
- "M" au dessus de la crosse ?
- Ancre sous la poignée?
Merci beaucoup!
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