Carabine Enfield Martini Henry?
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TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Les armes règlementaires :: Les armes anglaises et du Commonwealth
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Carabine Enfield Martini Henry?
Bonjour,
Lors du nettoyage de l'appartement de mon papa, nous avons trouvé une carabine...
D'après mes recherches sur internet, il semble que ce soit une carabine Enfield Martini Henry calibre .303.
Je sais qu'il y a plusieurs évolutions (mark I,...) Laquelle est-ce?
Quant à sa valeur, il semble que le fait d'être une originale ou une copie a de l'importance (comment les distinguer) et le fait d'être en état de tir également (tout le mécanisme semble fonctionner).
Pouvez-vous M'aider?
Je joins plusieurs photos avec les marquages présents.
D'avance, merci
Lors du nettoyage de l'appartement de mon papa, nous avons trouvé une carabine...
D'après mes recherches sur internet, il semble que ce soit une carabine Enfield Martini Henry calibre .303.
Je sais qu'il y a plusieurs évolutions (mark I,...) Laquelle est-ce?
Quant à sa valeur, il semble que le fait d'être une originale ou une copie a de l'importance (comment les distinguer) et le fait d'être en état de tir également (tout le mécanisme semble fonctionner).
Pouvez-vous M'aider?
Je joins plusieurs photos avec les marquages présents.
D'avance, merci
ffizzz72- Membre
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Date d'inscription : 19/09/2012
Re: Carabine Enfield Martini Henry?
Si elle est effectivement en cal 303 british je crains qu'elle soit classée en 1ere catégorie.
HELIX- Administrateur
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Re: Carabine Enfield Martini Henry?
Bonjour
Très sympa la trouvaille
Je fais remarquer amicalement que le calibre 303 British place l'arme dans le Cat 1 § 2 et donc soumise à autorisation préfectorale
C'est a dire qu'il y a des démarches à faire avant de le mettre sur ebay pour eviter les ennuis
Très sympa la trouvaille
Je fais remarquer amicalement que le calibre 303 British place l'arme dans le Cat 1 § 2 et donc soumise à autorisation préfectorale
C'est a dire qu'il y a des démarches à faire avant de le mettre sur ebay pour eviter les ennuis
http://www.tsap43.com
nobby- Futur pilier
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Date d'inscription : 27/07/2012
Re: Carabine Enfield Martini Henry?
Désolé les gars mais la, pour moi, c'est du chinois...
De plus, je suis belge...
Comme c'est suite à un décès, il semble que j'ai trois mois pour les déclaré et les mettre en vente.
Mais combien ça vaut?
De plus, je suis belge...
Comme c'est suite à un décès, il semble que j'ai trois mois pour les déclaré et les mettre en vente.
Mais combien ça vaut?
ffizzz72- Membre
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Re: Carabine Enfield Martini Henry?
Ok en tant que belge ma remarque n'a plus lieu d'être.
HELIX- Administrateur
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Re: Carabine Enfield Martini Henry?
Oops !
Idem
Idem
nobby- Futur pilier
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Date d'inscription : 27/07/2012
Re: Carabine Enfield Martini Henry?
Salut,
Si c'est une Mk I ( ou II ) convertie cela doit se lire sur le boîtier ( le flanc gauche ) . Ces mêmes marquages permettrons aussi de définir la copie ou pas...
Avec les images que tu proposes je dirai carabine d'artillerie, probablement sur base MK II, mais il faut les photos "qui parlent" pour préciser; flancs de boîtier, hausse, plaque de couche.
Si c'est une Mk I ( ou II ) convertie cela doit se lire sur le boîtier ( le flanc gauche ) . Ces mêmes marquages permettrons aussi de définir la copie ou pas...
Avec les images que tu proposes je dirai carabine d'artillerie, probablement sur base MK II, mais il faut les photos "qui parlent" pour préciser; flancs de boîtier, hausse, plaque de couche.
Genzaburo- Membre confirmé
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Date d'inscription : 19/09/2009
Re: Carabine Enfield Martini Henry?
Si tu es belge cette arme est en théorie classée ARME DE PANOPLIE si toutefois cela n'a pas été supprimé en Belgique comme il en était question. Donc si c'est une arme de panoplie tu ne pourras jamais acheter de munition il te faut ton "mode 4" (sauf terme exact) et la déclarer comme arme de tireur sportif. Je ne connais pas les conditions de vente en Belgique, libre ou non sur des sites internet Elle peut aussi être mise en dépot vente chez un armurier tout simplement cela t'évitera d'avoir des soucis avec la loi.ffizzz72 a écrit:Désolé les gars mais la, pour moi, c'est du chinois...
De plus, je suis belge...
Comme c'est suite à un décès, il semble que j'ai trois mois pour les déclaré et les mettre en vente.
Mais combien ça vaut?
Invité- Invité
Re: Carabine Enfield Martini Henry?
Bonjour, j'arrive un peu tard pour réagir valablement à cette demande : toutefois ceci reste valable pour tous les membres belges. Actuellement en Belgique il faut aussi enregistrer une carte de banque car elle pourrait être utilisée comme arme... Merci Laurette... le chaos reste lié à vos talons !!!!
Il n'y a presque plus de possibilité de conserver une arme sans une autorisation du gouverneur de la province où se trouve votre lieu de résidence. Si vous êtes confronté à un problème pour faire immatriculer une arme mieux vaudrait demander l'aide de Monsieur Smeets à la DAAA (Défence Active des Amateurs d'Armes). Grâce à lui j'ai pu garder et faire immatriculer un 6.35 fabriqué par Mélior dans les années 50.
Je l'avais trouvé dans les affaires de mon père après son décès et je l'ai déclaré à la police qui m'a autorisé à le conserver à titre de souvenir et donc sans munitions. Quand Laurette a de nouveau semé la pagaille, j'ai été obligé de déclarer à nouveau toutes mes armes achetées et utilisées en club de tir depuis 1992. Tant qu'à faire j'ai demandé de transformer mon autorisation en autorisation AVEC munitions.
Maintenant (janvier dernier !!!) j'ai enfin reçu mes autorisations, y compris pour le 6.35 que le responsable du Service des Armes voulait me voir abandonner à la police sous prétexte que ce n'est pas une arme de sport. Or rien dans la loi ne précise quoi que ce soit au sujet du calibre des armes de sport.
Finalement ce Monsieur m'a envoyé un projet de lettre à retourner au gouverneur (en fait le service des armes pour le Hainaut). La solution était simple, depuis que j'avais déclaré le 6.35 de mon père, cette arme m'appartenait légalement et je n'avais pas à demander une autorisation de détention mais simplement de faire disparaître la mention "sans munitions" car le service des armes considérait cette arme comme illégale aussi du point de vue déclaration puisque je la (re)déclarais longtemps après les trois mois autorisés après un décès. La " DAAA" a un site Internet et l'inscription est gratuite.
Il n'y a presque plus de possibilité de conserver une arme sans une autorisation du gouverneur de la province où se trouve votre lieu de résidence. Si vous êtes confronté à un problème pour faire immatriculer une arme mieux vaudrait demander l'aide de Monsieur Smeets à la DAAA (Défence Active des Amateurs d'Armes). Grâce à lui j'ai pu garder et faire immatriculer un 6.35 fabriqué par Mélior dans les années 50.
Je l'avais trouvé dans les affaires de mon père après son décès et je l'ai déclaré à la police qui m'a autorisé à le conserver à titre de souvenir et donc sans munitions. Quand Laurette a de nouveau semé la pagaille, j'ai été obligé de déclarer à nouveau toutes mes armes achetées et utilisées en club de tir depuis 1992. Tant qu'à faire j'ai demandé de transformer mon autorisation en autorisation AVEC munitions.
Maintenant (janvier dernier !!!) j'ai enfin reçu mes autorisations, y compris pour le 6.35 que le responsable du Service des Armes voulait me voir abandonner à la police sous prétexte que ce n'est pas une arme de sport. Or rien dans la loi ne précise quoi que ce soit au sujet du calibre des armes de sport.
Finalement ce Monsieur m'a envoyé un projet de lettre à retourner au gouverneur (en fait le service des armes pour le Hainaut). La solution était simple, depuis que j'avais déclaré le 6.35 de mon père, cette arme m'appartenait légalement et je n'avais pas à demander une autorisation de détention mais simplement de faire disparaître la mention "sans munitions" car le service des armes considérait cette arme comme illégale aussi du point de vue déclaration puisque je la (re)déclarais longtemps après les trois mois autorisés après un décès. La " DAAA" a un site Internet et l'inscription est gratuite.
Jean_Pierre- Membre confirmé
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Localisation : Fleurus (près de Charleroi) Belgique
Date d'inscription : 21/01/2013
Re: Carabine Enfield Martini Henry?
Le "paradis" belge des collec d'armes est en train de s'effriter lentement mais sûrement , à quant pour la Suisse ?? !
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
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Date d'inscription : 06/01/2009
Re: Carabine Enfield Martini Henry?
lu1900 a écrit:Le "paradis" belge des collec d'armes est en train de s'effriter lentement mais sûrement , à quant pour la Suisse ?? !
Je crains fort que le paradis soit plus qu'effrité mais complètement anéanti à cause de ministres qui sont universellement compétents qu'à chaque légilslature ils changent de portefeuille ministériel sans avoir les diplômes requis ou bien avoir eu une formation universitaire en relation avec le poste occupé. Mais voilà, on n'arrivera jamais à se débarrasser du népotisme et des magouilles que le P.S. a élevé au grade de "patrimoine immatériel de l'Humanité". Chez nous les lois sont votées dans " l'urgence ", et sur le coup de l'émotion, sans étude objective sur les conséquences qu'elles auront, sans consultations des spécialistes concernés. Ainsi des armes qui étaient autorisées si recalibrées en calibres de chasse, deviennent du jour au lendemain aussi illégales que lorsqu'elles étaient en calibre militaire. Et quand tout les idiots comme nous qui veulent rester dans la légalité les font déactiver par le Banc d'Epreuve, ou les abandonnent au bureau de police pour que certains de nos pandores les vendent sous le manteau, brusquement ces mêmes armes redeviennent autorisées. Au lendemain de l'attentat à Liège, toutes les armes, y compris les armes à poudre noire et platine à silex faisant partie de groupes folkloriques sont elles aussi devenues illégales et soumises à autorisation. Comme si notre mafia russe allait commettre des agressions avec des armes à silex.
Les seules victimes de ces lois bâclées sont les gens qui n'ont rien à se reprocher et qui ne demandent qu' une chose, pouvoir pratiquer un sport de détente en toute quiétude.
Jean_Pierre- Membre confirmé
- Nombre de messages : 336
Age : 71
Localisation : Fleurus (près de Charleroi) Belgique
Date d'inscription : 21/01/2013
Re: Carabine Enfield Martini Henry?
Nous voici partis dans des débats qui dépassent le factuel et nous sont étrangers. Je verrouille dans l'immédiat.
lionrobe- Pilier du forum
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Age : 72
Date d'inscription : 09/06/2010
Re: Carabine Enfield Martini Henry?
Ne souhaitant pas multiplier les sujets, je m'inscris à la suite de celui-ci.
Je suis possesseur d'un Martini semblable à celui inaugurant ce sujet. Ici s’arrête toute ressemblance car je ne suis pas Belge , je ne l'ai pas acquis par héritage, & je suis tireur licencié.
Séduis par ces vielles , j'ai acheté celle-ci sur NB. Pour tout dire pour 300€.
Ce prix s'est vu augmenter par un travail d'armurier car la hausse se baladais dans le colis! Là, il me semble que la poste a bon dos! Si le colis avais été réalisé avec un petit peu plus de soins...Bon, pas d'autres soucis de casse.
Autre élément de la transaction : calibre inconnu. Là, bonne surprise : la 303B rentre!
N'étant pas suffisamment bricoleur, ni rechargeur, le 577/450 du Martini-Henry ne m’aurait pas arrangé.
Bon, trêve de mauvaise foi, ça l’aurai fait quand même, des étuis ça se trouve.
Donc 303, mais encore?
Marquage Ishapore (Inde) : fabrication Ishapore, ou Kyber Pass avec des marquages peu courants?
De ce que j'ai pu tirer comme infos, Ce fusil peut être un Martini-Metford ou un Martini-Enfield. 1 : PN, 2 : PSF.
Je pense aussi que les ogives doivent être différentes.
Comprenez qu'ici s’arrête ma présentation & que commencent les questions!
Le tenon de baïo me fait penser au Lee-Metford; donc hypothèse 1. (hypothèse; donc incertitude!)
Jauger le canon me parait indispensable, mais je ne dispose pas de ces outils. Outre cela, comment vérifier le type de rayures?
Bon trève d'égoisme, voici pour vous :
Pas réussi à prendre une tof de l’intérieur du canon...
Dites moi si y faut d'autres
Je suis possesseur d'un Martini semblable à celui inaugurant ce sujet. Ici s’arrête toute ressemblance car je ne suis pas Belge , je ne l'ai pas acquis par héritage, & je suis tireur licencié.
Séduis par ces vielles , j'ai acheté celle-ci sur NB. Pour tout dire pour 300€.
Ce prix s'est vu augmenter par un travail d'armurier car la hausse se baladais dans le colis! Là, il me semble que la poste a bon dos! Si le colis avais été réalisé avec un petit peu plus de soins...Bon, pas d'autres soucis de casse.
Autre élément de la transaction : calibre inconnu. Là, bonne surprise : la 303B rentre!
N'étant pas suffisamment bricoleur, ni rechargeur, le 577/450 du Martini-Henry ne m’aurait pas arrangé.
Bon, trêve de mauvaise foi, ça l’aurai fait quand même, des étuis ça se trouve.
Donc 303, mais encore?
Marquage Ishapore (Inde) : fabrication Ishapore, ou Kyber Pass avec des marquages peu courants?
De ce que j'ai pu tirer comme infos, Ce fusil peut être un Martini-Metford ou un Martini-Enfield. 1 : PN, 2 : PSF.
Je pense aussi que les ogives doivent être différentes.
Comprenez qu'ici s’arrête ma présentation & que commencent les questions!
Le tenon de baïo me fait penser au Lee-Metford; donc hypothèse 1. (hypothèse; donc incertitude!)
Jauger le canon me parait indispensable, mais je ne dispose pas de ces outils. Outre cela, comment vérifier le type de rayures?
Bon trève d'égoisme, voici pour vous :
Pas réussi à prendre une tof de l’intérieur du canon...
Dites moi si y faut d'autres
Dernière édition par Pâtre le Ven 19 Déc 2014, 21:14, édité 1 fois (Raison : remis des photos, les précédentes ayant disparues!!!)
Pâtre- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7505
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Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013
Re: Carabine Enfield Martini Henry?
Très jolie carabine " de loin" mais marquages trop approximatifs - et farfelus, en deuxième lecture - pour que cela soit du réglo je crains que tu aies là un pur produit Khyber pass ( rien que la forme de la détente et le repose doigt aurait pu t'orienter ), très propre au demeurant...
Mon avis pour le tir : pas de tir, direction la cheminée ( pas dedans, au dessus :pirat: ).................mais ce n'est que mon avis
Mon avis pour le tir : pas de tir, direction la cheminée ( pas dedans, au dessus :pirat: ).................mais ce n'est que mon avis
Genzaburo- Membre confirmé
- Nombre de messages : 435
Age : 64
Date d'inscription : 19/09/2009
Re: Carabine Enfield Martini Henry?
Bonjour,
Bon, après démontage & netoyage....Problème! Plus moyen de remonter la culasse!
En comparant avec des vidéos sur youtube, cela semble se faire sans mal pourtant.
Il me semble que c'est la pièce 12 (TUMBLER) qui ne rentre pas dans la pièce 5 (STRIKER), d'après ce que j'ai compris du mécanisme, & de l'éclaté suivant : (Martini Action Diagram) :
http://martinihenry.com/actiondiagram.htm
Sur le site Martini-Henry rifles & carbines :
http://martinihenry.com/
Donc..........HELP!!!!!!!SVP!
Bon, après démontage & netoyage....Problème! Plus moyen de remonter la culasse!
En comparant avec des vidéos sur youtube, cela semble se faire sans mal pourtant.
Il me semble que c'est la pièce 12 (TUMBLER) qui ne rentre pas dans la pièce 5 (STRIKER), d'après ce que j'ai compris du mécanisme, & de l'éclaté suivant : (Martini Action Diagram) :
http://martinihenry.com/actiondiagram.htm
Sur le site Martini-Henry rifles & carbines :
http://martinihenry.com/
Donc..........HELP!!!!!!!SVP!
Pâtre- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7505
Age : 53
Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013
Re: Carabine Enfield Martini Henry?
Il faut trois mains pour remonter un Martini dès que j'y touche plus pendant un certains temps je perd une de ces mains
Le point clef est de remonter le bloc culasse alors que le levier d'armement est à mi-course et un doigt sur la détente, ce afin que la noix ( tumbler) se présente correctement dans la rainure du percuteur.
Et c'est là qu'il faut bien présenter le bloc, dans le bon angle, pour qu'il ne plonge pas tout de suite et qu'il se "coince" dans le boîtier . C'est avec le plat de la main ( la troisième ) qu'il faut l'enfoncer afin qu'il présente correctement le logement de " l'axis pin" . A ce moment il ne faut surtout pas actionner le levier d'armement sinon le bloc remonte et retour à la case départ.
Je ne sais pas si j'ai été assez clair. Bon courage en tout cas :chinese: .
Le point clef est de remonter le bloc culasse alors que le levier d'armement est à mi-course et un doigt sur la détente, ce afin que la noix ( tumbler) se présente correctement dans la rainure du percuteur.
Et c'est là qu'il faut bien présenter le bloc, dans le bon angle, pour qu'il ne plonge pas tout de suite et qu'il se "coince" dans le boîtier . C'est avec le plat de la main ( la troisième ) qu'il faut l'enfoncer afin qu'il présente correctement le logement de " l'axis pin" . A ce moment il ne faut surtout pas actionner le levier d'armement sinon le bloc remonte et retour à la case départ.
Je ne sais pas si j'ai été assez clair. Bon courage en tout cas :chinese: .
Genzaburo- Membre confirmé
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Date d'inscription : 19/09/2009
Re: Carabine Enfield Martini Henry?
Genzaburo a écrit:Il faut trois mains pour remonter un Martini
Ah! C'est donc pour ça!!!!
Pâtre- Pilier du forum
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Date d'inscription : 20/11/2013
Re: Carabine Enfield Martini Henry?
Genzaburo a écrit:
Le point clef est de remonter le bloc culasse alors que le levier d'armement est à mi-course et un doigt sur la détente, ce afin que la noix ( tumbler) se présente correctement dans la rainure du percuteur.
Et c'est là qu'il faut bien présenter le bloc, dans le bon angle, pour qu'il ne plonge pas tout de suite et qu'il se "coince" dans le boîtier . C'est avec le plat de la main ( la troisième ) qu'il faut l'enfoncer afin qu'il présente correctement le logement de " l'axis pin" . A ce moment il ne faut surtout pas actionner le levier d'armement sinon le bloc remonte et retour à la case départ.
Sans rire, je pense bien que quelque chose m'avais échappé! J’essaie dès que possible de suivre ces conseils.
Merci.
Pâtre- Pilier du forum
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Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013
Re: Carabine Enfield Martini Henry?
Volontaire 1870 tireur aussi compétent que documenté (salut Laurent ) avait, dans un autre sujet, posté un lien vers une vidéo relative au délicat démontage/remontage du Martini-Henry :
https://www.youtube.com/watch?v=JrJXvxmU4vY
Elle me semble plutôt explicite.
https://www.youtube.com/watch?v=JrJXvxmU4vY
Elle me semble plutôt explicite.
Dernière édition par lolo577 le Mer 05 Fév 2014, 19:02, édité 1 fois
C'est pas la ferraille qui commande !!!
(traduction un peu primaire de la domination de l'Homme sur la matière)
lolo577- Pilier du forum
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Localisation : Pas très loin de St Amable (63)
Date d'inscription : 06/08/2009
Re: Carabine Enfield Martini Henry?
Yep c'est la meilleure démo en vidéo
Je ne comprends rien à ce que dis le gars, il me rappelle le cuistot du muppet show ( et hop ! ), mais j'adore comme la voix devient subitement grave quand il replace le bloc avec la paume de la main
Je ne comprends rien à ce que dis le gars, il me rappelle le cuistot du muppet show ( et hop ! ), mais j'adore comme la voix devient subitement grave quand il replace le bloc avec la paume de la main
Genzaburo- Membre confirmé
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Date d'inscription : 19/09/2009
Re: Carabine Enfield Martini Henry?
Salut ffizzz72
C'est bien une Martini henry. Difficile à dire le model. Ce qui es curieux, tu as un stamp anglais sur l'action mais pas les infos habituels comme la couronne, l'année et le modèle. Semblent-t-il avoir étés effacés ? Pas évidant sur la photo. Je sais que en Belgique, le gouvernement achetait des armes en provenance de d'autres pays pour leur forces de polices en version carbine et enlevait les marking de compagny, sauf le marques d'inspecteur sur les actions. J'ai une KAR 88 qui provient de la Belgique dans ce cas et pourtant c'est une arme Allemande. Si tu as + d'infos, je saurai heureux de t'aider si je peux
En passant pour Pâtre: elle est super belle ta Ishapore carbine
C'est bien une Martini henry. Difficile à dire le model. Ce qui es curieux, tu as un stamp anglais sur l'action mais pas les infos habituels comme la couronne, l'année et le modèle. Semblent-t-il avoir étés effacés ? Pas évidant sur la photo. Je sais que en Belgique, le gouvernement achetait des armes en provenance de d'autres pays pour leur forces de polices en version carbine et enlevait les marking de compagny, sauf le marques d'inspecteur sur les actions. J'ai une KAR 88 qui provient de la Belgique dans ce cas et pourtant c'est une arme Allemande. Si tu as + d'infos, je saurai heureux de t'aider si je peux
En passant pour Pâtre: elle est super belle ta Ishapore carbine
260ackley- Membre
- Nombre de messages : 36
Age : 58
Localisation : Canada
Date d'inscription : 02/03/2014
Re: Carabine Enfield Martini Henry?
Je possede un martini henri lee endfield de 1887 en parfait état.
Je préçise qu'il est d'origine non rechambré.
Sa valeur est entre 800 et 1200 euros. Voir si ya bretelle et baguette de nettoyage ?
Tres belle arme qui est fortement recherchée.
Je préçise qu'il est d'origine non rechambré.
Sa valeur est entre 800 et 1200 euros. Voir si ya bretelle et baguette de nettoyage ?
Tres belle arme qui est fortement recherchée.
Bayard08- Membre
- Nombre de messages : 8
Age : 76
Date d'inscription : 26/11/2014
Re: Carabine Enfield Martini Henry?
Bayard08 a écrit:Je possede un martini henri lee endfield de 1887 en parfait état.
Je préçise qu'il est d'origine non rechambré.
Sa valeur est entre 800 et 1200 euros. Voir si ya bretelle et baguette de nettoyage ?
Tres belle arme qui est fortement recherchée.
Bonjour,
joli déterrage, tu n'as pas peur et on ne t'en fera pas le reproche .
Je possède moi aussi un Martini- Henry et un Lee-Enfield mais seul mon Martini est de 1887 car c'est un MKIV fabriqué chez Enfield (macaron de crosse) et passé ensuite par les arsenaux de Rawalpindi (autres macarons en sur-impression ). Le calibre est le 577/450 bien connu et comme le canon est à l'état neuf je n'hésite pas à tirer avec relativement régulièrement.
Quand a sa valeur elle me semble plus prêt de ton chiffre bas que du haut. Mais on est jamais à l'abri d'un suicidaire du chéquier toujours prêt a inscrire n’importe quel chiffre sur le papier pour satisfaire une envie...
volontaire 1870- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1997
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Localisation : Manche (50)
Date d'inscription : 31/12/2008
Re: Carabine Enfield Martini Henry?
Voici le mien.
Bayard08- Membre
- Nombre de messages : 8
Age : 76
Date d'inscription : 26/11/2014
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