Mon premier Topic. Réglementaire ou pas ?
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Mon premier Topic. Réglementaire ou pas ?
Pour mon premier topic sur ce forum, je me demandais quoi présenter. Pas un machin moderne; c’est TCAR ! donc un réglementaire. Mouais mais un peu facile; tiens si je jouais sur la ligne rouge.
Donc je m’en vais vous dévoiler mes deux C96.
Ah les C96 je m’y suis vraiment intéressé il y a 5-6 ans. Un monde de fou cette arme ; on a souvent des doutes et les prix houla !
Bref, après avoir décliné des bidouilles, des exemplaires à faire pâlir un Codevi, des affaires passées sous le nez à quelques minutes près, je viens en quelques mois d’achever une de mes quêtes.
Le premier est un Cone hammer en bel état, dans les premiers des Cone Hammer (4XXX). Extracteur détente hausse percuteur sécurité de la 1ere série et tout au même n° bien sur.
Canon pas miroir, mais en excellent état. Je l’ai jaugé à 309.5 donc très peu tiré. Difficile de savoir si il a servi quelque part. Vu l’état, je dirai non ou alors en permanence au fond d’un étui.
Le deuxième plus rare en C96, s’approche du réglementaire même si il n’a jamais eu les honneurs d’une appellation militaire. L’Allemagne Impériale en a quand même commandé 150.000 pour ses troupes. La fin de la guerre en 18 a ramené ce chiffre vers 137.000.
C’est bien sur un Red Nine contrat Prussien.Il est de 1916 et fait partie des tout premiers (16XXX). Il est dans son jus, mais encore propre. Tout est au même n°; canon miroir.
Malgré son n° précoce, la finition est déjà inférieure aux modèles précédents essentiellement pour la carcasse. Les traces d’usinage sont bien marquées.
Il a échappé au pilon et à Weimar sans aucun marquage d'affectation à une police ou autre. Tous les poinçons sont ok, mais il semble manquer l'aigle Prussien sur le devant du chargeur. Donc je rechercher de l'info là dessus. Je ne sais si tous les exemplaires du contrat Prussien doivent absolument avoir ce marquage.
Ce C96 est une arme extraordinaire au niveau de sa conception et réalisation. Trente cinq pièces en tout et pour tout y compris la seule vis existante des plaquettes. Mais l'absence de chargeur, son encombrement et surtout avoir du faire face au Luger lui ont couté cher. La modernisation du Borchardt par G.Luger lui a été fatale et le comportement de la DWM réunissant ces différents acteurs pas très clair.
Il a été de tous les conflits, mais n'a jamais obtenu dans son pays, un vrai statut d'arme réglementaire. La Suisse, les Etats Unis, la Hollande ne le retiendront pas. Les 1100 exemplaires de l'armée Turque et les 5000 du contrat Marine italienne ainsi que ceux du Siam et de la Perse restent une maigre consolation pour cette arme d'exception.
Bon place aux photos
Le Cone Hammer
Le Red Nine
Les deux
Donc je m’en vais vous dévoiler mes deux C96.
Ah les C96 je m’y suis vraiment intéressé il y a 5-6 ans. Un monde de fou cette arme ; on a souvent des doutes et les prix houla !
Bref, après avoir décliné des bidouilles, des exemplaires à faire pâlir un Codevi, des affaires passées sous le nez à quelques minutes près, je viens en quelques mois d’achever une de mes quêtes.
Le premier est un Cone hammer en bel état, dans les premiers des Cone Hammer (4XXX). Extracteur détente hausse percuteur sécurité de la 1ere série et tout au même n° bien sur.
Canon pas miroir, mais en excellent état. Je l’ai jaugé à 309.5 donc très peu tiré. Difficile de savoir si il a servi quelque part. Vu l’état, je dirai non ou alors en permanence au fond d’un étui.
Le deuxième plus rare en C96, s’approche du réglementaire même si il n’a jamais eu les honneurs d’une appellation militaire. L’Allemagne Impériale en a quand même commandé 150.000 pour ses troupes. La fin de la guerre en 18 a ramené ce chiffre vers 137.000.
C’est bien sur un Red Nine contrat Prussien.Il est de 1916 et fait partie des tout premiers (16XXX). Il est dans son jus, mais encore propre. Tout est au même n°; canon miroir.
Malgré son n° précoce, la finition est déjà inférieure aux modèles précédents essentiellement pour la carcasse. Les traces d’usinage sont bien marquées.
Il a échappé au pilon et à Weimar sans aucun marquage d'affectation à une police ou autre. Tous les poinçons sont ok, mais il semble manquer l'aigle Prussien sur le devant du chargeur. Donc je rechercher de l'info là dessus. Je ne sais si tous les exemplaires du contrat Prussien doivent absolument avoir ce marquage.
Ce C96 est une arme extraordinaire au niveau de sa conception et réalisation. Trente cinq pièces en tout et pour tout y compris la seule vis existante des plaquettes. Mais l'absence de chargeur, son encombrement et surtout avoir du faire face au Luger lui ont couté cher. La modernisation du Borchardt par G.Luger lui a été fatale et le comportement de la DWM réunissant ces différents acteurs pas très clair.
Il a été de tous les conflits, mais n'a jamais obtenu dans son pays, un vrai statut d'arme réglementaire. La Suisse, les Etats Unis, la Hollande ne le retiendront pas. Les 1100 exemplaires de l'armée Turque et les 5000 du contrat Marine italienne ainsi que ceux du Siam et de la Perse restent une maigre consolation pour cette arme d'exception.
Bon place aux photos
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Le Red Nine
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Vmax666- Pilier du forum
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Re: Mon premier Topic. Réglementaire ou pas ?
"Pour un premier essai, c'est encourageant..." (Air connu..... )
Bravo pour le choix du sujet, le texte et les photos....
On attend "la suite" de pied ferme.....
Bravo pour le choix du sujet, le texte et les photos....
On attend "la suite" de pied ferme.....
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: Mon premier Topic. Réglementaire ou pas ?
[url=https://servimg.com/view/16282292/9][img]
ben c'est malin maintenant l'est tout cassé
J'ai été enfant de choeur et militant socialiste. C'est dire si j'ai entendu des conneries (M.AUDIARD)
steiff60- Membre expert
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Re: Mon premier Topic. Réglementaire ou pas ?
On reconnait au premier coup d'oeil les messages des Suisses
Superbes, vraiment superbes...
Superbes, vraiment superbes...
jed-l-autre- Membre expert
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Re: Mon premier Topic. Réglementaire ou pas ?
Superbes !
une petite demande...est il possible d'avoir une photo des organes de visée (hausse) du Red 9 dessus et vu de coté ?
Te remerciant par avance
ZR
une petite demande...est il possible d'avoir une photo des organes de visée (hausse) du Red 9 dessus et vu de coté ?
Te remerciant par avance
ZR
Invité- Invité
Re: Mon premier Topic. Réglementaire ou pas ?
comme leur pays clair et propre
vivent les arquebusiers normands
Du fait de leur seule existence les armes détenues par la population sont une garantie pour notre Liberté
Charles de GAULLE
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JLH4590- Pilier du forum
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Re: Mon premier Topic. Réglementaire ou pas ?
bravo bon topic comme tu dit félicitations pour tes deux pièces
bosco- Pilier du forum
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Re: Mon premier Topic. Réglementaire ou pas ?
zouaverifle a écrit:Superbes !
une petite demande...est il possible d'avoir une photo des organes de visée (hausse) du Red 9 dessus et vu de coté ?
Te remerciant par avance
ZR
Pas de problème je ferai ce soir. La hausse des red nine est un élément fondamental qui les distingue. Il sont les seuls à avoir eu ce profil particulier avec les embases 2eme types.
Vmax666- Pilier du forum
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Re: Mon premier Topic. Réglementaire ou pas ?
attention certains on été reconditionner au niveau de la hausse après guerre de14 pour servir en police gendarmerie il faut vérifier
bosco- Pilier du forum
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Re: Mon premier Topic. Réglementaire ou pas ?
Belles photos et surtout très belles pièces . :bravo:
Si quelqu'un pouvait m'expliquer le pourquoi du "red nine " , merci .
Si quelqu'un pouvait m'expliquer le pourquoi du "red nine " , merci .
Olympe- Membre confirmé
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Date d'inscription : 11/08/2012
Re: Mon premier Topic. Réglementaire ou pas ?
Les raccourcis n'ont plus de hausse cela a simplifier le problème.
Le red nine c'est pour le gravage des armurerie de régiments qui ont passés au fer les plaquettes en traçant un 9 rempli de peinture rouge pour les différencier des 7.63. C'est pour les modèles 1916-1917 car fin 1917 Mauser fait ce marquage et pour les + anciens ce sont les armuriers d'unité qui l'effectue sur les armes sur le terrain avec des talents divers.
Le red nine c'est pour le gravage des armurerie de régiments qui ont passés au fer les plaquettes en traçant un 9 rempli de peinture rouge pour les différencier des 7.63. C'est pour les modèles 1916-1917 car fin 1917 Mauser fait ce marquage et pour les + anciens ce sont les armuriers d'unité qui l'effectue sur les armes sur le terrain avec des talents divers.
Vmax666- Pilier du forum
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Date d'inscription : 08/09/2012
Re: Mon premier Topic. Réglementaire ou pas ?
Très joli sujet !
Le musée suisse des tireurs, à Berne, a reçu don d'une collection privée assez récemment. Il me semble qu'il y a des "armes de ce genre" (je le dis ainsi, étant bien incapable de les reconnaître).
Le musée suisse des tireurs, à Berne, a reçu don d'une collection privée assez récemment. Il me semble qu'il y a des "armes de ce genre" (je le dis ainsi, étant bien incapable de les reconnaître).
Baccardi- Administrateur
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Date d'inscription : 20/01/2012
Re: Mon premier Topic. Réglementaire ou pas ?
Félicitations, ces deux pistolets sont magnifiques! Ah, si je n'étais pas Lugérophille, je serais Mausérophille!!!
kri1942- Pilier du forum
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Date d'inscription : 31/07/2010
Re: Mon premier Topic. Réglementaire ou pas ?
tu a raison VMAX666 il n y a plus de hausseVmax666 a écrit:Les raccourcis n'ont plus de hausse cela a simplifier le problème.
Le red nine c'est pour le gravage des armurerie de régiments qui ont passés au fer les plaquettes en traçant un 9 rempli de peinture rouge pour les différencier des 7.63. C'est pour les modèles 1916-1917 car fin 1917 Mauser fait ce marquage et pour les + anciens ce sont les armuriers d'unité qui l'effectue sur les armes sur le terrain avec des talents divers.
bosco- Pilier du forum
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Age : 53
Localisation : derrière la porte
Date d'inscription : 17/02/2010
Re: Mon premier Topic. Réglementaire ou pas ?
Si j'ai tout compris, le 1912 "civil" a été l'exemplaire le plus produit ? Il est peut-être le plus abouti esthétiquement (à mon goût), mais il n'a bien sûr pas de vécu historique.
Par contre, ça permet de le "customiser" sans trop de honte.
J'attends ce rendu de l'armurier milieu octobre :
Par contre, ça permet de le "customiser" sans trop de honte.
J'attends ce rendu de l'armurier milieu octobre :
lionrobe- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7164
Age : 72
Date d'inscription : 09/06/2010
Re: Mon premier Topic. Réglementaire ou pas ?
Vmax666 a écrit:Les raccourcis n'ont plus de hausse cela a simplifier le problème.
Le red nine c'est pour le gravage des armurerie de régiments qui ont passés au fer les plaquettes en traçant un 9 rempli de peinture rouge pour les différencier des 7.63. C'est pour les modèles 1916-1917 car fin 1917 Mauser fait ce marquage et pour les + anciens ce sont les armuriers d'unité qui l'effectue sur les armes sur le terrain avec des talents divers.
Merci pour l'explication .
Olympe- Membre confirmé
- Nombre de messages : 237
Age : 60
Localisation : Sarthe
Date d'inscription : 11/08/2012
Re: Mon premier Topic. Réglementaire ou pas ?
kri1942 a écrit:Félicitations, ces deux pistolets sont magnifiques! Ah, si je n'étais pas Lugérophille, je serais Mausérophille!!!
Il s'en est fallut d'un rien que je sois mausérophille (lugérophille aussi d'ailleurs !) je suis juste WINCHESTERIEN et pourtant surtout tireur armes de poing.
Allez comprendre...
WICHITA- Modérateur
- Nombre de messages : 19422
Age : 60
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008
Re: Mon premier Topic. Réglementaire ou pas ?
Bonjour,
Moi je suis armophile
Je les aimes toutes (ou presque, le plastique pas trop), Lugers, Mausers, Springfield, Garand, Mauser .....
Je n'arrive pas à être monomaniaque, je suis et restes plurimaniaque
Azul.
Moi je suis armophile
Je les aimes toutes (ou presque, le plastique pas trop), Lugers, Mausers, Springfield, Garand, Mauser .....
Je n'arrive pas à être monomaniaque, je suis et restes plurimaniaque
Azul.
Bon à rien mais prêt à tout.
azul- Futur pilier
- Nombre de messages : 722
Age : 60
Localisation : Lauragais
Date d'inscription : 19/09/2010
Re: Mon premier Topic. Réglementaire ou pas ?
Bonsoir,
Voici comme demandé des gros plans de la hausse. Il y a eu pas mal de profils différents de hausse sur les C96 et cela n’aide pas.
Mais pour le Contrat Prussien il n’y a qu’un seul modèle et c’est ce qui permet d’identifier à coup sur un vrai Red Nine. C’est une combinaison unique en 9x19mm, 500 mètres, marqué de 50 à 500, tourillons usinés a l’avant et une pente moyenne douce sur la glissière.
On peut trouver une autre planchette à tourillons sur une bidouille sur un Prussian mais le profil de la glissière est unique il a été fait pour passer de la 7.63 1000m à la 9mm 500m donc une courbure spéciale qui ne se retrouve que sur le Prussian en tourillons usinés.
Celle qui y ressemble le plus est celle des Conehammer mais c’est un axe goupillé (hausse 1er type) et le bossage de la pente est plus élevé. Ci après
Cone Hammer
Mon Red Nine
Voici comme demandé des gros plans de la hausse. Il y a eu pas mal de profils différents de hausse sur les C96 et cela n’aide pas.
Mais pour le Contrat Prussien il n’y a qu’un seul modèle et c’est ce qui permet d’identifier à coup sur un vrai Red Nine. C’est une combinaison unique en 9x19mm, 500 mètres, marqué de 50 à 500, tourillons usinés a l’avant et une pente moyenne douce sur la glissière.
On peut trouver une autre planchette à tourillons sur une bidouille sur un Prussian mais le profil de la glissière est unique il a été fait pour passer de la 7.63 1000m à la 9mm 500m donc une courbure spéciale qui ne se retrouve que sur le Prussian en tourillons usinés.
Celle qui y ressemble le plus est celle des Conehammer mais c’est un axe goupillé (hausse 1er type) et le bossage de la pente est plus élevé. Ci après
Cone Hammer
Mon Red Nine
Vmax666- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2260
Age : 65
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 08/09/2012
Re: Mon premier Topic. Réglementaire ou pas ?
Que du beau :bravo:
pat1892- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1041
Age : 64
Date d'inscription : 25/07/2009
Re: Mon premier Topic. Réglementaire ou pas ?
c'est bien beau tout ça
j'ai eu l'occasion de faire une paire de carton avec un 7.63... mais bien incapable, à l'époque, de reconnaitre le modèle exact.
en tout cas, avec la crosse d'épaule et à 50 mètres, j'en garde un bon souvenir !
on n'en croise pas souvent chez nous sur les pas de tir... j'en ai vu beaucoup, j'en ai eu pas mal en main voire même en vente,
mais toujours des neutra'
celui que j'ai essayé est le seul que j'ai croisé en détention.
arfff vive la France quand même
j'ai eu l'occasion de faire une paire de carton avec un 7.63... mais bien incapable, à l'époque, de reconnaitre le modèle exact.
en tout cas, avec la crosse d'épaule et à 50 mètres, j'en garde un bon souvenir !
on n'en croise pas souvent chez nous sur les pas de tir... j'en ai vu beaucoup, j'en ai eu pas mal en main voire même en vente,
mais toujours des neutra'
celui que j'ai essayé est le seul que j'ai croisé en détention.
arfff vive la France quand même
rep..
j'en ai déjà laissé passer 2...je crois bien que je vais finir par craquer....plutôt athipique comme arme...
joselito- Modérateur
- Nombre de messages : 17734
Age : 65
Localisation : FTA Bully Chti !
Date d'inscription : 29/05/2011
Re: Mon premier Topic. Réglementaire ou pas ?
De bien beaux pistolets ..... sans les horribles et abhorrés poinçons qui défigurent tant de belles pièces dans ce qui devrait être notre beau pays ...
J'avais pu vider quelques chargeurs, en full, avec mon schnell, dans le stand lourd de Monthléry, du temps où le RMT y tenait garnison, et j'emmenais parfois l'un de mes "Standard pre-war" au club, pour lui faire prendre l'air ...
... c'était avant que les uruk-hai assermentés ne dérobent ma collection ...
... souvenirs ...
A+
J'avais pu vider quelques chargeurs, en full, avec mon schnell, dans le stand lourd de Monthléry, du temps où le RMT y tenait garnison, et j'emmenais parfois l'un de mes "Standard pre-war" au club, pour lui faire prendre l'air ...
... c'était avant que les uruk-hai assermentés ne dérobent ma collection ...
... souvenirs ...
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feder504- Pilier du forum
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Age : 75
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011
Re: Mon premier Topic. Réglementaire ou pas ?
Lugérophille, soit mais j'ai craqué un jour pour.....
https://www.tircollection.com/t8808-carabine-mauser-c-96-en-8eme-categorie
https://www.tircollection.com/t8808-carabine-mauser-c-96-en-8eme-categorie
kri1942- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4328
Age : 82
Date d'inscription : 31/07/2010
Re: Mon premier Topic. Réglementaire ou pas ?
kri1942 a écrit:Lugérophille, soit mais j'ai craqué un jour pour.....
https://www.tircollection.com/t8808-carabine-mauser-c-96-en-8eme-categorie
Oh oui j'avais lu ce topic en parcourant le forum. Là c'est du lourd. D'abord c'est beau mais c'est beau et ensuite l'état pff..
J'aime aussi beaucoup les carabines Luger mais là pour ces 2 types de pièces sacré budget.
Vmax666- Pilier du forum
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