[résolu]3 baïo ... 3 questions...

pour ma fête j'ai reçu une baïonnette Allemande que je ne sais pas identifier formellement


c'est pour quel Mauser ? la dragonne est elle d'origine ? les plaquettes aussi ? elle fait 65.5cm





le fourreau et la lame sont régimentés mais sont désappariés





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du coup j'en profite pour poser une question sur celle-là ....



c'est un marquage réglementaire ? quelle affectation ?



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et enfin une dernière .... c'est quoi comment elle se verrouille sur l'arme ? il n'y à pas de mécanisme

La première est une baio Mle 1898 pour le fusil Mauser du même modèle ( WW1)
Bien que légèrement dépareillée elle est tip top .
La lame de forme particulière est appelée dans le milieu de la collection "Langue de carpe" ou "feuille de saule" .
La dragonne n'est pas la sienne mais toute bonne . Les couleurs du gland servent à identifier la compagnie .
J'avais de la doc la dessus mais pour remette la main dessus ...
La seconde semble toute aussi WW1 Mle 1884/98 .
La dernière me parait bien avoir été une Autrichienne pour le fusil Steyr Malincher . ( Avant transformation )
Wali .

normalement pour la deuxieme,tu as l'année de fabrication au dos de la lame.

Leboulanger a écrit:
La dernière me parait bien avoir été une Autrichienne pour le fusil Steyr Malincher . ( Avant transformation )
Wali .

transformée pour quoi faire ? un couteau de tranché (la patine est homogène et ancienne) ? c'est un modèle déjà répertorié ? le boulot n'est pas fait par un gougnafier (à part l'affutage ) .... il faut m'en dire plus
Walà

Elles sont toutes très belles, mais je préfère la première.

veflat a écrit:normalement pour la deuxieme,tu as l'année de fabrication au dos de la lame.

perdu




et même pas de numéro sur le fourreau

voxan a écrit:

veflat a écrit:normalement pour la deuxieme,tu as l'année de fabrication au dos de la lame.

perdu




et même pas de numéro sur le fourreau

Veflat parles du dos de la lame , pas sur la croisière ni sur le "plat" .
En général les teutonnes ww1 y sont datées en effet . un W ou couronne et les deux derniers chiffres de l'année .

oups désolé, mais pas plus de marquage sur le dos de la lame (comme sur un chassepot) ni ailleurs , pas le moindre poinçon

La première, la S1898, a une dragonne du 1er bataillon, 4ème compagnie.
La date est indiquée sur le dos de la lame : exemple 04 pour 1904.
Modèle fabriqué de 1898 à 1914.
La tienne semble avoir des plaquettes bidouillées (malgré que les vis portent bien les poinçons de réception impériaux).
On dirait que les plaquettes ont été badigeonnées de pâte à bois, puis re-sculptées.

La seconde, même si elle est bien du système Mauser, n'est pas allemande.
Je pense à une espagnole M1943. Les divers marquages d'affectation n'ont en tout cas, rien d'allemand.
Le porte-fourreau en cuir a l'air d'être allemand, lui (WW2).

La troisième est bien autrichienne. Mannlicher modèle 1895, modifiée en poignard (raccourcie, suppression de la douille de fixation au fusil, aiguisement à l'arrache)

voxan a écrit:

Leboulanger a écrit:
La dernière me parait bien avoir été une Autrichienne pour le fusil Steyr Malincher . ( Avant transformation )
Wali .

transformée pour quoi faire ? un couteau de tranché (la patine est homogène et ancienne) ? c'est un modèle déjà répertorié ? le boulot n'est pas fait par un gougnafier (à part l'affutage ) .... il faut m'en dire plus
Walà

Un couteau de tranchée, ça me parait peu probable je pense plus à un bidouillage civil pour le jardinage

La lame a été coupée ou cassée et ressoudée. On voit nettement la soudure coté ricasso la rainure est en partie détruite. Probablement que les marquages ont également disparu par meulage abusif comme sur l’autre lame.
La poignée à un pommeau avec un busque dans lequel est placé le doigt de verrouillage. Là, le busque a été coupé juste en dessous du doigt de verrouillage.
Si l’on excepte la forme actuelle de la poignée qui a pu être également modifiée, j’aurais dit baïonnette allemande 84/98… Mais … Non j'en suis de moins en moins convaincu.

Donc pour moi mais ça n’engage que moi, c’est un assassinat.
Dan

voxan a écrit:

veflat a écrit:normalement pour la deuxieme,tu as l'année de fabrication au dos de la lame.

perdu




et même pas de numéro sur le fourreau

ouais,je me suis mal exprimé,le dos de la lame,a l'opposé du tranchant quoi,et a la base de celle ci,pres de la garde

la 2eme semble bien être une Espagnole comme => http://geraldbaios.over-blog.com/article-baionnette-1884-98-mle-43-sans-certitude-60563284.html

il semble que le poignard soit fait à partir d'une baïonnette de VZ24 ( la deuxième sur la photo ) et pas d'une de Mannlicher modèle 1895.



photos du net