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Message  marlain Jeu 18 Avr 2024 - 20:07

oui  feder on devait etre au Tchad à la meme époque ( en 70 ) , ma femme était secretire du capitaine Martini au camp Dubut ...
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Message  obaneck Jeu 18 Avr 2024 - 23:21

À cette époque là, les armes de chasse avaient été surclassées en 4° catégorie et les préfectures avaient consciencieusement édité des autorisations de détention. Rapidement, Poniatowski, lointain prédécesseur de Darmanin, s’était rendu compte de l’immensité de la tâche (!) et avait mis fin à cette élucubration. Les autorisations en questions en sont restées là et jamais renouvelées.
   Et il valait mieux ! Mon Dieu, quel folklore… j’en ai vu un certain nombre et il fallait de la bonne volonté pour se persuader que le document correspondait à l’arme présentée clown.
     En matière de document de détention folklorique, j’ai eu en mains une autorisation de détention d’arme d’un policier algérien. Précisons d’abord que le policier avait un bon vieux Colt Government en .45 car la lecture du document ne le laissait pas deviner pour un non connaisseur. Voici les éléments que j’ai retenu :
 - Nature de l’arme : colt
 - Marque : Arteforde 
 - Catégorie : Dangereuse
J’ai respecté l’orthographe  cartouche gros cal à identifier - Page 3 404219  clown. Pour la marque du colt (devenu un terme générique, comme frigidaire), se souvenir de la ville d’Hartford. Quant à la catégorie,  king rasta geek cartouche gros cal à identifier - Page 3 383119171 cartouche gros cal à identifier - Page 3 2027367187, disons qu’elle ferait rêver un hoplophobe.

Fin du hors sujet.
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Message  Verchère Jeu 18 Avr 2024 - 23:59

Dominique a écrit:...Si je me souviens bien il y a eu un "coup de chaud" à la suite de la mort d'un CRS (?) en Corse qui a provoqué une forte restriction sur les armes d'épaule à percussion centrale. ...
Ça, si je me souviens bien c'était plus tard que le court déclassement 1870 >> 1885, peut-être plutôt dans une région viticole rhodanienne, et avec une victime un peu plus gradée...

obaneck a écrit:À cette époque là, les armes de chasse avaient été surclassées en 4° catégorie et les préfectures avaient consciencieusement édité des autorisations de détention. Rapidement, Poniatowski, lointain prédécesseur de Darmanin, s’était rendu compte de l’immensité de la tâche (!) et avait mis fin à cette élucubration. Les autorisations en questions en sont restées là et jamais renouvelées....
J'avais alors déclaré mes deux Mauser 98K en 8x57JRS, et peut-être un ou deux autres trucs...
Ce sont ces autorisations qui un peu plus tard ont donné l'occasion à un procureur de la république de me sortir à la barre cette tirade d'anthologie :
<< vous avez des autorisations mais elles ne sont plus obligatoires ; donc elles ne sont plus valables, donc vous n'avez pas le droit de détenir ces armes ! >>

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Message  feder504 Ven 19 Avr 2024 - 0:34

Il me semble que c'était en mars 1976, à côté de Narbonne, et l'interdiction concernait les lunettes seulement, car le CRS avait été tiré au fusil à lunette.

Et @ Marlain : le Cne Martini, n'était-ce pas le toubib ?

A+ Wink

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Message  Joel_ Ven 19 Avr 2024 - 6:09

C'était à Montredon et il me semble de mémoire que le CRS avait été tué avec une balle Brenneke de calibre 12 et que la "riposte" de l'État avait été l'interdiction des carabines rayées. Très logique, comme souvent.  Suspect

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Message  EKAERGOS Ven 19 Avr 2024 - 7:34

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Pour les carabines et les lunettes dont le corps faisait + de 22 mm de diamètre . Je crois que c'était après les évènements d'Aléria en Corse en 1976  et ça a duré jusqu'en 1978

Pour la "libération" des armes et munitions d'avant 1885 çelà a effectivement été bref de 1967 à 1968 ou peu après....
Effectivement celà  a permis aux armuriers de vider leurs stocks de munitions qui dormaient là depuis ...des années . Mon Père en avait profité pour acheter deux boites de 320 ...c'était les boites vertes de 25 avec la fermeture jaunes GG (cartouches à amorçage couvert) ....dont aucunes n'a fonctionné Crying or Very sad  Au démontage la PN était toute agglomérée ...et luisante d'humidité...

Pour en revenir au sujet initial si l'hypothèse de feder sur la parenté entre la "15mm" française et la .577" Revolver british est séduisante ,bien que les côtes soient un peu différentes *; je voudrai "verser au dossier" la soeur cadette de la .577" revolver j'ai nommé la .500" CF  . 
Des revolvers ont été fabriqué en GB et en Belgique et les munitions un peu partout mais il me semble que ces fabrications ;y compris françaises; l'on toujours été sous la désignation .500"CF ....et non pas une hypothètique "13mm" ?
salut
* Il est vrai que la normalisation était assez élastique à l'époque
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Message  marlain Ven 19 Avr 2024 - 8:00

feder504 a écrit:Il me semble que c'était en mars 1976, à côté de Narbonne, et l'interdiction concernait les lunettes seulement, car le CRS avait été tiré au fusil à lunette.

Et @ Marlain : le Cne Martini, n'était-ce pas le toubib ?

A+ Wink
la ...faut que je demande à ma femme car moi , j'étais prof au lycée je chassais avec MLDC massau un gars sympa d'origine comorienne
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Message  feder504 Ven 19 Avr 2024 - 10:20

EKAERGOS a écrit:... Pour en revenir au sujet initial si l'hypothèse de feder sur la parenté entre la "15mm" française et la .577" Revolver british est séduisante, bien que les cotes soient un peu différentes *; je voudrais "verser au dossier" la soeur cadette de la .577" revolver j'ai nommé la .500" CF  . 
Des revolvers ont été fabriqués en GB et en Belgique et les munitions un peu partout mais il me semble que ces fabrications, y compris françaises, l'ont toujours été sous la désignation .500"CF ... et non pas une hypothétique "13mm" ?

La page du catalogue Alfa de 1911 a été montrée par l'ami Obaneck un peu plus haut ... On y voit que la .500 se voit également mentionner son diamètre (13,15 mm), comme la .577... C'est uniquement une indication pour les francophones peu familiers des calibres en fractions d'inches. Normalement, si on convertit, le .500, c'est du 12,7 !

J'ai une .500 de fabrication Gévelot & Gaupillat (SFM) dans ma petite collection, bien marquée "500", avec la même balle que celle montrée dans le catalogue, et au pied à coulisse, elle mesure 13 mm pile au niveau des gorges.

A+ Wink

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Message  El Pasota Ven 19 Avr 2024 - 23:12

EKAERGOS a écrit:cartouche gros cal à identifier - Page 3 72113 
Pour les carabines et les lunettes dont le corps faisait + de 22 mm de diamètre . Je crois que c'était après les évènements d'Aléria en Corse en 1976  et ça a duré jusqu'en 1978

Pour la "libération" des armes et munitions d'avant 1885 çelà a effectivement été bref de 1967 à 1968 ou peu après....
Effectivement celà  a permis aux armuriers de vider leurs stocks de munitions qui dormaient là depuis ...des années . Mon Père en avait profité pour acheter deux boites de 320 ...c'était les boites vertes de 25 avec la fermeture jaunes GG (cartouches à amorçage couvert) ....dont aucunes n'a fonctionné Crying or Very sad  Au démontage la PN était toute agglomérée ...et luisante d'humidité...

Pour en revenir au sujet initial si l'hypothèse de feder sur la parenté entre la "15mm" française et la .577" Revolver british est séduisante ,bien que les côtes soient un peu différentes *; je voudrai "verser au dossier" la soeur cadette de la .577" revolver j'ai nommé la .500" CF  . 
Des revolvers ont été fabriqué en GB et en Belgique et les munitions un peu partout mais il me semble que ces fabrications ;y compris françaises; l'on toujours été sous la désignation .500"CF ....et non pas une hypothètique "13mm" ?
salut
* Il est vrai que la normalisation était assez élastique à l'époque
 La 500CF fait 12,7mm, ( c'est marqué dessus  clown ) voici une photo des miennes.
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Message  obaneck Ven 19 Avr 2024 - 23:56

Il est possible que ces équivalences étranges entre métrique et impérial soient dues à la prise de mesure des diamètres : alésage, fond de rayure ou, comme les Allemands (mais pas toujours !) à cheval sur les deux.
     Le .577’’ par exemple se charge avec des projectiles de .585’’ dans les grosses cartouches express anglaises. La .50-110 Winchester se charge avec des projectiles entre .512’’ et .514’’. La 7,62 a des projectiles qui font deux dixièmes de plus, le 7,5 (Suisse ou Français) utilise les mêmes projectiles de 7,82mm etc.
    Ma dernière découverte vient de la 7 X 57 appelée .275’’ Rigby* (alors que Rigby n’a rien à voir là-dedans) Outre-Manche et, aux États-Unis, Hornady commercialise ces deux cartouches sous les deux appellations bien différenciées  scratch rasta
    Les appellations commerciales sont assez éloignées du pied à coulisse !

* Cette .275’’ tire des projectiles de .284’’  king  Les cartouches Rigby étaient fabriquées par Norma (Suède).
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