cartouche gros cal à identifier
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Re: cartouche gros cal à identifier
oui feder on devait etre au Tchad à la meme époque ( en 70 ) , ma femme était secretire du capitaine Martini au camp Dubut ...
marlain- Pilier du forum
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Re: cartouche gros cal à identifier
À cette époque là, les armes de chasse avaient été surclassées en 4° catégorie et les préfectures avaient consciencieusement édité des autorisations de détention. Rapidement, Poniatowski, lointain prédécesseur de Darmanin, s’était rendu compte de l’immensité de la tâche (!) et avait mis fin à cette élucubration. Les autorisations en questions en sont restées là et jamais renouvelées.
Et il valait mieux ! Mon Dieu, quel folklore… j’en ai vu un certain nombre et il fallait de la bonne volonté pour se persuader que le document correspondait à l’arme présentée .
En matière de document de détention folklorique, j’ai eu en mains une autorisation de détention d’arme d’un policier algérien. Précisons d’abord que le policier avait un bon vieux Colt Government en .45 car la lecture du document ne le laissait pas deviner pour un non connaisseur. Voici les éléments que j’ai retenu :
- Nature de l’arme : colt
- Marque : Arteforde
- Catégorie : Dangereuse
J’ai respecté l’orthographe . Pour la marque du colt (devenu un terme générique, comme frigidaire), se souvenir de la ville d’Hartford. Quant à la catégorie, , disons qu’elle ferait rêver un hoplophobe.
Fin du hors sujet.
Et il valait mieux ! Mon Dieu, quel folklore… j’en ai vu un certain nombre et il fallait de la bonne volonté pour se persuader que le document correspondait à l’arme présentée .
En matière de document de détention folklorique, j’ai eu en mains une autorisation de détention d’arme d’un policier algérien. Précisons d’abord que le policier avait un bon vieux Colt Government en .45 car la lecture du document ne le laissait pas deviner pour un non connaisseur. Voici les éléments que j’ai retenu :
- Nature de l’arme : colt
- Marque : Arteforde
- Catégorie : Dangereuse
J’ai respecté l’orthographe . Pour la marque du colt (devenu un terme générique, comme frigidaire), se souvenir de la ville d’Hartford. Quant à la catégorie, , disons qu’elle ferait rêver un hoplophobe.
Fin du hors sujet.
obaneck- Pilier du forum
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Re: cartouche gros cal à identifier
Ça, si je me souviens bien c'était plus tard que le court déclassement 1870 >> 1885, peut-être plutôt dans une région viticole rhodanienne, et avec une victime un peu plus gradée...Dominique a écrit:...Si je me souviens bien il y a eu un "coup de chaud" à la suite de la mort d'un CRS (?) en Corse qui a provoqué une forte restriction sur les armes d'épaule à percussion centrale. ...
J'avais alors déclaré mes deux Mauser 98K en 8x57JRS, et peut-être un ou deux autres trucs...obaneck a écrit:À cette époque là, les armes de chasse avaient été surclassées en 4° catégorie et les préfectures avaient consciencieusement édité des autorisations de détention. Rapidement, Poniatowski, lointain prédécesseur de Darmanin, s’était rendu compte de l’immensité de la tâche (!) et avait mis fin à cette élucubration. Les autorisations en questions en sont restées là et jamais renouvelées....
Ce sont ces autorisations qui un peu plus tard ont donné l'occasion à un procureur de la république de me sortir à la barre cette tirade d'anthologie :
<< vous avez des autorisations mais elles ne sont plus obligatoires ; donc elles ne sont plus valables, donc vous n'avez pas le droit de détenir ces armes ! >>
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: cartouche gros cal à identifier
Il me semble que c'était en mars 1976, à côté de Narbonne, et l'interdiction concernait les lunettes seulement, car le CRS avait été tiré au fusil à lunette.
Et @ Marlain : le Cne Martini, n'était-ce pas le toubib ?
A+
Et @ Marlain : le Cne Martini, n'était-ce pas le toubib ?
A+
- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
(Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
(George Washington)
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(Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504- Pilier du forum
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Re: cartouche gros cal à identifier
C'était à Montredon et il me semble de mémoire que le CRS avait été tué avec une balle Brenneke de calibre 12 et que la "riposte" de l'État avait été l'interdiction des carabines rayées. Très logique, comme souvent.
Joel_- Pilier du forum
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Date d'inscription : 08/01/2016
Re: cartouche gros cal à identifier
Pour les carabines et les lunettes dont le corps faisait + de 22 mm de diamètre . Je crois que c'était après les évènements d'Aléria en Corse en 1976 et ça a duré jusqu'en 1978
Pour la "libération" des armes et munitions d'avant 1885 çelà a effectivement été bref de 1967 à 1968 ou peu après....
Effectivement celà a permis aux armuriers de vider leurs stocks de munitions qui dormaient là depuis ...des années . Mon Père en avait profité pour acheter deux boites de 320 ...c'était les boites vertes de 25 avec la fermeture jaunes GG (cartouches à amorçage couvert) ....dont aucunes n'a fonctionné Au démontage la PN était toute agglomérée ...et luisante d'humidité...
Pour en revenir au sujet initial si l'hypothèse de feder sur la parenté entre la "15mm" française et la .577" Revolver british est séduisante ,bien que les côtes soient un peu différentes *; je voudrai "verser au dossier" la soeur cadette de la .577" revolver j'ai nommé la .500" CF .
Des revolvers ont été fabriqué en GB et en Belgique et les munitions un peu partout mais il me semble que ces fabrications ;y compris françaises; l'on toujours été sous la désignation .500"CF ....et non pas une hypothètique "13mm" ?
* Il est vrai que la normalisation était assez élastique à l'époque
EKAERGOS- Pilier du forum
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Re: cartouche gros cal à identifier
la ...faut que je demande à ma femme car moi , j'étais prof au lycée je chassais avec MLDC massau un gars sympa d'origine comoriennefeder504 a écrit:Il me semble que c'était en mars 1976, à côté de Narbonne, et l'interdiction concernait les lunettes seulement, car le CRS avait été tiré au fusil à lunette.
Et @ Marlain : le Cne Martini, n'était-ce pas le toubib ?
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marlain- Pilier du forum
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Localisation : Savoie
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Re: cartouche gros cal à identifier
EKAERGOS a écrit:... Pour en revenir au sujet initial si l'hypothèse de feder sur la parenté entre la "15mm" française et la .577" Revolver british est séduisante, bien que les cotes soient un peu différentes *; je voudrais "verser au dossier" la soeur cadette de la .577" revolver j'ai nommé la .500" CF .
Des revolvers ont été fabriqués en GB et en Belgique et les munitions un peu partout mais il me semble que ces fabrications, y compris françaises, l'ont toujours été sous la désignation .500"CF ... et non pas une hypothétique "13mm" ?
La page du catalogue Alfa de 1911 a été montrée par l'ami Obaneck un peu plus haut ... On y voit que la .500 se voit également mentionner son diamètre (13,15 mm), comme la .577... C'est uniquement une indication pour les francophones peu familiers des calibres en fractions d'inches. Normalement, si on convertit, le .500, c'est du 12,7 !
J'ai une .500 de fabrication Gévelot & Gaupillat (SFM) dans ma petite collection, bien marquée "500", avec la même balle que celle montrée dans le catalogue, et au pied à coulisse, elle mesure 13 mm pile au niveau des gorges.
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feder504- Pilier du forum
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Date d'inscription : 27/01/2011
Re: cartouche gros cal à identifier
La 500CF fait 12,7mm, ( c'est marqué dessus ) voici une photo des miennes.EKAERGOS a écrit:
Pour les carabines et les lunettes dont le corps faisait + de 22 mm de diamètre . Je crois que c'était après les évènements d'Aléria en Corse en 1976 et ça a duré jusqu'en 1978
Pour la "libération" des armes et munitions d'avant 1885 çelà a effectivement été bref de 1967 à 1968 ou peu après....
Effectivement celà a permis aux armuriers de vider leurs stocks de munitions qui dormaient là depuis ...des années . Mon Père en avait profité pour acheter deux boites de 320 ...c'était les boites vertes de 25 avec la fermeture jaunes GG (cartouches à amorçage couvert) ....dont aucunes n'a fonctionné Au démontage la PN était toute agglomérée ...et luisante d'humidité...
Pour en revenir au sujet initial si l'hypothèse de feder sur la parenté entre la "15mm" française et la .577" Revolver british est séduisante ,bien que les côtes soient un peu différentes *; je voudrai "verser au dossier" la soeur cadette de la .577" revolver j'ai nommé la .500" CF .
Des revolvers ont été fabriqué en GB et en Belgique et les munitions un peu partout mais il me semble que ces fabrications ;y compris françaises; l'on toujours été sous la désignation .500"CF ....et non pas une hypothètique "13mm" ?
* Il est vrai que la normalisation était assez élastique à l'époque
El Pasota- Pilier du forum
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Date d'inscription : 22/09/2019
Re: cartouche gros cal à identifier
Il est possible que ces équivalences étranges entre métrique et impérial soient dues à la prise de mesure des diamètres : alésage, fond de rayure ou, comme les Allemands (mais pas toujours !) à cheval sur les deux.
Le .577’’ par exemple se charge avec des projectiles de .585’’ dans les grosses cartouches express anglaises. La .50-110 Winchester se charge avec des projectiles entre .512’’ et .514’’. La 7,62 a des projectiles qui font deux dixièmes de plus, le 7,5 (Suisse ou Français) utilise les mêmes projectiles de 7,82mm etc.
Ma dernière découverte vient de la 7 X 57 appelée .275’’ Rigby* (alors que Rigby n’a rien à voir là-dedans) Outre-Manche et, aux États-Unis, Hornady commercialise ces deux cartouches sous les deux appellations bien différenciées
Les appellations commerciales sont assez éloignées du pied à coulisse !
* Cette .275’’ tire des projectiles de .284’’ Les cartouches Rigby étaient fabriquées par Norma (Suède).
Le .577’’ par exemple se charge avec des projectiles de .585’’ dans les grosses cartouches express anglaises. La .50-110 Winchester se charge avec des projectiles entre .512’’ et .514’’. La 7,62 a des projectiles qui font deux dixièmes de plus, le 7,5 (Suisse ou Français) utilise les mêmes projectiles de 7,82mm etc.
Ma dernière découverte vient de la 7 X 57 appelée .275’’ Rigby* (alors que Rigby n’a rien à voir là-dedans) Outre-Manche et, aux États-Unis, Hornady commercialise ces deux cartouches sous les deux appellations bien différenciées
Les appellations commerciales sont assez éloignées du pied à coulisse !
* Cette .275’’ tire des projectiles de .284’’ Les cartouches Rigby étaient fabriquées par Norma (Suède).
obaneck- Pilier du forum
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