Frein de bouche pour mousqueton K31

R3ctZ a écrit:Hello jef, peut être qu'elle retourne dans l'étui alors vide  :?: 
En réponse à bernex, merci pour l'info, mais je suis un peu simplet, je voudrais absolument le faire moi même

Idem pour moi ; mais ayant pas mal d'autres choses en cours je ne suis pas pressé, alors j'attends l'occasion de gauler au passage un plan coté... Qui bien sûr ne servira que de point de départ, étant ensuite modifié pour s'accorder aux moyens de production disponibles.
Il se pourrait d'ailleurs que ce soit usiné en petite série, par un professionnel ; s'il y a des amateurs qu'ils se signalent, car pour l'instant on n'envisage qu'une série réduite de 3 ou 4 pièces, pour usages personnels...

PS : je pense que même si les trous ne sont pas inclinés vers l'arrière, les gaz sortant dans l'axe de la bouche vont plutôt percuter le côté des trous opposé au tireur, provoquant une résultante de poussée vers l'avant. Des trous inclinés vers l'arrière pourraient renvoyer pas mal de gaz dans le quart arrière, provoquant un effet désagréable pour le tireur ; alors que même légèrement inclinés sur l'avant, il resterait une poussée de l'arme vers l'avant (allez savoir, une judicieuse inclinaison pourrait peut-être permettre d'éjecter les gaz uniquement sur le tiers avant, évitant d'assommer les tireurs voisins).

Jef.ch a écrit:

Lenordist a écrit:
Je ne sais pas si c'est orienté ou non mais la pression doit sortir point. Je vois ça comme ça mais je peux me tromper. 

Heu... et si y'a pas de frein de bouche, la pression ne sort pas??? 

Amitiés,
A+,
le Jef-mince-alors... 

Un peu d'humour dès le matin ça fait plaisir.   
Effectivement j'ai mal décrit. 

R3ctZ a écrit:Hello jef, peut être qu'elle retourne dans l'étui alors vide    
En réponse à bernex, merci pour l'info, mais je suis un peu simplet, je voudrais absolument le faire moi même 

Bonne idée. Un peu de matériel et le plaisir d'y arriver. 

En cherchant sur le Vouaibe ,on en trouve plusieurs modèles .
reste a savoir le plus simple ,le plus facile a réaliser .
et hélas ,le  canon fileté reste la solution la plus simple, on "squizze" la partie préhension sur le canon.

R3ctZ a écrit:Hello jef, peut être qu'elle retourne dans l'étui alors vide    
En réponse à bernex, merci pour l'info, mais je suis un peu simplet, je voudrais absolument le faire moi même 

je te rassure, moi aussi !!!

Un frein de bouche devrait bientôt arriver chez moi, je pourrais vous réaliser un plan si besoin (voire même une variant pour K11). 

Bonjour!
Un frein de bouche bien conçu ne modifie pas la précision, pas plus qu'un silencieux ou une rallonge de canon.
Cependant chacun de ces accessoires modifie la trajectoire de la balle.
Modifier la trajectoire ne veut pas dire augmenter ou diminuer la dispersion !
Seul certains silencieux ( membranes) augmentent sensiblement la dispersion.
Ensuite il y a les calibres
Une munition supersonique restera en général aussi précise, mais avec une différence bien plus grande ( avec ou sans frein de bouche.
Une munition subsonique elle ne verra pas ces impact vraiment changer d'endroit.

Ceci fait partie de la balistique, mais malgré qu'il s'agit d'une science de plus en plus rationnelle , il n'en demeure parfois que le résultat pratique varie de la prévision informatique.
Trop de paramètres avec des marges d'erreur autant absolue que relative, donnent parfois des pronostiques 
curieux.
J'ai vu cela sur des carabines de match ou la rallonge de canon était ajusté sur l'arme après le tir de 4 à 5 coups d'essais et l'arme serrée à l'étau. A 50 mètres la 6 BR donne 1 cm plus haut à 10 heures ( mais elle groupe à l'identique )

Salutations                                                                           Dormamu

Je peux confirmer , j'ai vécu cette surprise avec un 22 lr, (marque Gaucher)  La trajectoire du projectile est sensiblement modifiée, avec l'installation d'un silencieux.

Bonjour à vous, nous avons parlés un moment de ce frein de bouche, et je voulais absolument le réaliser moi-même, (salut Verchère   ) 
Je l'ai fait en aluminium. Ne me demandez pas la qualité du métal, je n'en sais rien. J'avais acheté ce barreau il y a quelques temps. 
J'ai tiré une douzaine de cartouches avec et n'ai pas remarqué de problème particulier quant à sa résistance mécanique.
Par contre une légère déviation vers la droite, du groupement s'est manifestée. Mais je mets cela sur mon compte, j'ai une propension à tirer à droite, quelque soit l'arme. (PN. air comprimé, 22lr ou Tar.) Voila, pas trop mécontent de  l'objet. 
Je n'en avais pas absolument besoin, mais je l'ai fait, peut être pour le "fun".
Excuses pour la taille de photos , suis pas un spécialiste.

C'est une belle réalisation, le travail est très propre, compliments.

Tout est perfectible je suis donné du mal et surtout du temps. Merci pour les compliments

Les trous, c'est :
- au pif ?
- pompé ailleurs ?
- d'après expérimentations comparatives ?
- d'après formules de calcul trouvées je ne sais où ?

Hello verchère, au début de ce sujet il y a la photo d'un frein de bouche, que je me suis appropriée et que j'ai  imprimée.  ensuite j'ai pris les côtes de la photo., j'ai pris les côtes de mon K31, surtout diam du canon avant le viseur, après le viseur, du viseur lui même et j'ai extrapolé un peu tout cela.pour obtenir quelque choses qui tienne un peu la route. Les seules mesures réelles sont celle du fusil.
Les trous sont pompés de la photo en début de post ainsi que leurs dispositions.
les trois trous oblongs sont aussi imaginopompés de la même photo.
Aucune experimentation comparative, 
Aucune formule de calcul alambiquée,
mais une volonté de fer, du temps, un peu d'aluminium, un peu de jugeote, pas trop et cela à donné ce truc que j'ai monté sur mon fusil et j'ai tiré avec sans souci.
J'avoue que pour tirer la première cartouche je n'ai pas épaulé ni visé.j'ai posé le fusil bien à plat sur la table au pas de tir je l'ai fermement tenu et j'ai appuyé sur la détente. Ensuite j'ai inspecté mon frein et remarqué que tout allait bien.
J'ai ensuite tiré une douzaine de balles en visant correctement.Je n'étais pas trop mécontent de moi.  
voila à +

Salut,

Jolie réalisation en tous cas! Même si ce n'est pas ma tasse de thé -j'aime le recul de la GP11 le soir contre mon épaule...-   Il sera intéressant de voir si l'aluminium subit une érosion par les gaz brûlants ou non.

Amitiés,
A+,
le Jef-à-suivre!

Affirmatif Jef. Affaire à suivre. Cependant après la douzaine ,environ, de cartouches tirées, je n'ai pas vu de changement , sachant que les parties intérieures sont peintes en noir. peut être, 'sûrement' même, que cette peinture va s'écailler et disparaître en utilisation régulière. A suivre.
Je ne manquerai pas de vous tenir informés.

J'utilise ce frein de bouche.
Je le trouve très efficace et je réalise de très bon groupements.
Bref, satisfait.

Pour illustrer le fait qu'un frein de bouche n'entraîne pas trop de dispersion.
Mon carton de la semaine dernière.
300m, sur table, Dioptre, freins de bouche, Gp11

à 300m , je peux te dire que je suis bluffé...   , je pense également que  le stand doit être une Belle structure...

C'est au TNV à Versailles et je confirme, cible 2, 300m.
J'avoue que c'est la première fois que j'avais un tel résultat.
J'étais fatigué, il faisait froid, temps clair. j'ai mis 1h30 pour tirer 30 cartouches...
Ça entrait tout seul...magique.

Darius a écrit:Demain, je verrai mon gars, et je pourrai spécifier prix, délai de livraison etc.  Le modèle qu'il a actuellement en production est celui-là, plus proche du frein de bouche du MQLu 55 et encore plus efficace que le modèle que j'avais présenté.

bonjour,

savez-vous si l'on peut encore trouver ce type de frein de bouche pour le K31 ?

Celui de la photo ressemble bien au MqLu, mais sur le MqLu ça me semble plus proche d'un cache-flammes que d'un frein de bouche ; en tous cas l'engin m'a paru reculer normalement, vu son poids.

Cependant sur celui de la photo, un arrangement judicieux des trous, tout en conservant la même apparence, peut avoir augmenté l'effet de frein...

Quand je me lancerai, je risque de m'inspirer plutôt de celui de la TRG42 (en 338 Lapua Magnum), qui est d'une efficacité surprenante ; et bien moins encombrant.
NB : j'ai aussi eu l'occasion de tester en 338 LM un "accessoire" modérateur de son : efficacité incroyable, pour un volume bien modeste. Ce jour là, le casque anti-bruit est resté dans la musette ! Par contre ça recule nettement plus qu'avec le frein de bouche.
Décidément, y-a pas mal de pistes à explorer (mais fabriquer soi-même un "accessoire" ... classé C ... c'est permis ?)

Excellente question !! perso. je n'en sais fichtrement rien. En bonne logique (la mienne) cela ne devrait pas poser de prob. particulier, puisque on ne diminue pas le bruit, on n'augmente pas la puissance de l'arme etc... J'arrête la mes élucubrations. il va bien y avoir un connaisseur , qui va éclairer notre lanterne.

Verchère a écrit:Celui de la photo ressemble bien au MqLu, mais sur le MqLu ça me semble plus proche d'un cache-flammes que d'un frein de bouche ; en tous cas l'engin m'a paru reculer normalement, vu son poids.

Selon le règlement, c'est bien un frein de bouche. Ca freine un peu... mais l'arme étant plus lourde, c'est surtout son poids qui fait la différence   (c'est mon impression...)

Voilà le frein de bouche du MqLu55, sous lequel se trouve encore le tenon de baïonnette.

je trouve qu'il a une super gueule...d'où ma question pour le K31...

capitaine conan a écrit:je trouve qu'il a une super gueule...d'où ma question pour le K31...

Darius n'est plus très présent sur TCAR
C'est à lui qu'il faudrait demander. Essaye de lui passer un MP, qui sait...