Revolver WF 1878 à la maison. Rechargement de la 1878 10.4mm

Je viens vous présenter mon dernier ou avant dernier c'est selon vu que je l'ai récupéré avec le parabellum canevasite (plaquettes rouges) évoqués récemment.

https://www.tircollection.com/t17325-parabellum-06-29-1ere-variation-canevasite

Quelques précisions et compléments sur les points déjà évoqués dans les quelques post consacrés à cette arme.
Le premier modèle 1872 précédant ce 1878 sera commandé à seulement 800 exemplaires auprès de la fabrique Pirlot en Belgique et en 3 lots. Les autres 1872 seront fabriqués en Suisse. C'est un Chamelot Delvigne modifié, la manufacture Pirlot étant propriétaire des brevets.
Lors de cette commande le Lt Colonel Rudolf Schmidt qui s'est déplacé à Liege  poursuit son voyage vers les manufactures armurières de Belgique, de France et d'Allemagne.
Il crée à Berne à son retour un atelier de montage armurier qui deviendra dans les années qui suivent la fabrique fédérale d'armes Suisse. Il en prendra naturellement la direction.

Le conseil Fédéral qui souhaitait conserver le calibre du 1872 et sa percussion annulaire se rendent à la logique et accepte la percussion centrale. En 1877 la fabrique de Thoune produit environ 10.000 cartouches 10.4 mm en centrale pour les différents tests.
Le 1878 est adopté en septembre de cette même année. C'est un système à chien basculant Warnant modifié par le Lt Colonel Rudolf Schmidt. Pas de portière de chargement et indexation automatique des chambres  en rotation de barillet pour l'éjection.
Il est décidé de modifier les 1872 pour tirer la nouvelle cartouche à percussion centrale. Les 1872 sont extrêmement difficiles à  dénicher mais en trouver un aujourd'hui resté en percussion annulaire c'est la même quête qu'un véritable Mosin Nagant Sniper.
Ce 1878  poursuivra sa carrière jusqu'a l'adoption du 1882 en 7.5 Suisse.

De nos jours un premier constat, sa rareté. Gardé jalousement en Suisse dans les collections, il semble y en avoir un certain nombre sur France. En trouver un n'est pas si aisé qu'il y parait.
4600 exemplaires de construits avec des sauts dans la numérotation portant le plus haut n° de série possible à  5500.
On se trouve en présence de 2 cas possibles quand on en touche un. Le bronzage initial était trop fragile et ne tenait pas dans le temps donc les exemplaires restés en dehors d'un passage à l'arsenal sont gris un peu terne. les autres sont repassés en arsenal et ont profité des bains des 1882 et présentent bien sur cet aspect noir.
Les numéros de séries sont sur le coté gauche canon, barillet  à l'intérieur de la portière et repris pour la fin sur la détente et au bout de la baguette d'axe de barillet.
Certaines pièces sont numérotées de 1 à 12 donnant l'ordre de montage.
Il y a en outre un numéro d'assemblage porté sur la face inférieure du canon, sur la carcasse, sur l'intérieur de la portière de la carcasse et repris pour les 3 derniers chiffres sur la face avant du barillet.

Ce modèle est quasi neuf. L’intérieur des chambres est quasi vierge d'anneau, le canon est miroir et je vous laisse apprécier l'état de l'arme ouverte. On parle quand même d'un revolver PN qui a 135 ans.
Je vais bien sur le faire revivre (à la PN) c'est un de mes plus grand plaisir. Cela fera l’objet d’un autre sujet avec les recettes de  mise en œuvre.
Allez place aux photos avec un fac similé du manuel original.

Très belle pièce et bien documentée en plus !  

Caisse queue tu veux qu'on dise???  

Le mec qui se paye un revolver qui a 3 fois son âge, il devrait se sentir aussi honteux qu'un p'tit jeune de 20 berges qui sert de toy boy à une cougar de 60, non mais!  

Et au lieu de ça, môssieur nous offre une présentation magnifique, avec d'excellentes photos, d'une arme splendide...  

Amitiés,
A+,
le Jef-ça-peut-pas-marcher-entre-vous,-elle-est-trop-vieille-pour-toi...  

Il me tarde de voir ce que cela donne au tir, car on a l"impression qu'il y a des instruments de visées digne de ce nom !

Bien de la chance de détenir une telle merveille , les deux pistolets suisses sont trés élégants , et trop rares chez nous , en plus du charme de la PN ......
Superbe !!

superbe, on peux dire qu'il a été parfaitement restauré !!!  

 

Ca fait la première fois que j'en vois un ouvert et en pièces. Finalement c'est simple, enfin ça parait simple. Il est beau et ce qui est intéressant c'est de voir aussi sa munition.  

 
Il est magnifique ce  


pour les munitions voir peut être .... https://www.tircollection.com/t8123-jeux-d-outils-et-rechargement-pour-le-revolver-italien-glisenti-104mm?highlight=GLISENTI, en adaptant la longueur de l’étui aux cotes de la munition d'origine.

Qu'est-ce qu'il tire comme munitions ce bel outil?

Il est très beau! Félicitations. Du coup on est est tout de même plusieurs à en avoir, il devait y avoir une filière d'importation à une époque.

La munition n'est pas évidente à refaire car elle est comme notre 1873 à base amincie: caractéristiques: diamètre 10.9, poids 13 grammes avec base arrière amincie à 10.2 sur 4 mm. Il faut  faire faire un moule ou amincir par matriçage l'arrière d'une 44 mag.

Pour les douilles, le 41 mag recoupé va très bien.

Pour le tir, j'ai remplacé le ressort d'origine un peu dur par un de 1882 (que j'ai payé un bras tellement c'est rare en pièce détachée), maintenant c'est une détente match.

    J'aime     

Y-a pas a dire, ça a une bien meilleure gueule que le mle73 et mle74 Français

carbone14 a écrit: Il est beau et ce qui est intéressant c'est de voir aussi sa munition.  

En fait ce n'est pas une cartouche d'origine, c'est un étui starline 41 mag recoupé et une balle a base rétreinte que j'ai coulé comme indiqué par Mezigot.

Je ferai un petit post la dessus pour donner mon expérience mais très similaire à ce qui a déjà été décris sur Tcar.

Jef.ch a écrit:Caisse queue tu veux qu'on dise???   

Le mec qui se paye un revolver qui a 3 fois son âge, il devrait se sentir aussi honteux qu'un p'tit jeune de 20 berges qui sert de toy boy à une cougar de 60, non mais!  
Et au lieu de ça, môssieur nous offre une présentation magnifique, avec d'excellentes photos, d'une arme splendide...    
Amitiés,
A+,
le Jef-ça-peut-pas-marcher-entre-vous,-elle-est-trop-vieille-pour-toi...   

Le vice mon bon Jef, le vice je suis irrécupérable car ma gérontophilie précoce est incurable. Je suis une âme perdue selon le corps médical  

Bon à part ça on se voit vendredi de la semaine prochaine les Suisses ? c'est pas parce que je viens de faire un trou dans mon portefeuille que je vais faire l'impasse sur la bourse de Lausanne.

Alors je me suis mis à la recharge de cette cartouche.
Tout d'abord pour Mezigot qui l'avait demandé sur un des post du 1878; une image cotée exploitable de la balle



Ensuite des étuis StarLine de 41 mag recoupés à 20mm



Ensuite un moule Lee de 44/40 en 429 retouché avec un ajout de base me redonnant une rétreinte à 10.3mm





J'ai d'abord grosse erreur, voulu couler en pb pur vu que c'était pour de la PN (hbn 4). La déformation à l'enfoncement fait se déformer la balle donc on recommence avec 6 % d'étain en plus j'obtiens des balles à 9 de hbn



Je n'ai pas encore d'outils en 41mag donc j'ai utilisé un poussoir de 44mag pour la forme de la balle. La balle rentre en force et est bien tenu mais un petit sertissage quand j'aurai l'outil sera bien mieux.
J'avais pris un moule Lee pour ne pas claquer trop d'argent dans un moule qui serait raté mais j'avoue que je suis un peu déçu à l'utilisation mais je ne sais peut être encore bien utiliser ce moule alu; on verra par la suite.
Cela donne cela une fois monté:




Avec 0.8g de PN n°2 Suisse sans rien d'autre et non vibrée la hauteur vide correspond à un chouia à la dimension de mon rétreint. en vibrant et avec un poil de semoule je serai parfaitement comprimé.

Ensuite je fond de ma graisse PN (30 % cire d'abeilles, 60 % de végétaline, 10 % huile d'olives) dans une douille vide de 50 et cela donne cela:




La suite au stand malheureusement pas cette semaine entre le boulot et la bourse de Lausanne de vendredi pas de temps.

Superbe boulot. Déjà il faut savoir et en plus avoir envie d'aller jusque là.  

Même défi, même solution. Voici mon moule modifié:



On peut aussi opérer par matriçage de l'arrière d'une 44/40:





Sinon, j'ai sorti le mien ce matin et tirer avec est toujours un enchantement.

Vmax666 a écrit:Alors je me suis mis à la recharge de cette cartouche.
Tout d'abord pour Mezigot qui l'avait demandé sur un des post du 1878; une image cotée exploitable de la balle

Merci Vmax666! C'est genial! Il ne me reste plus qu'a ramasser mes sous puis m'en payer un. C'est sur que si j'en pince un, je me fais faire un moule pour la balle calepinee. Si ca tire aussi bien que le 1882, je sens que je vais redevenir amoureux

 

Superbe!

Je déterre pour deux questions, surtout à vmax et à LP

J'en ai un... yesssss

Mais... il est doté d'une couleur pas très apétissante, genre chocolat... bizarre mais en regardant de près, on voit des restes de noir. En visionnant des photos sur le net, il semble qu'il y a des noirs splendides et des .... couleurs chocolat... donc vous me voyez venir: quelle est sa finition d'origine ?

Deuxièmement, comment retire-t-on l'axe du cylindre ? (le premier qui se moque, je le bannis...)

Veinard!

Comme je suis sympa, je ne rigole pas et te dis: Prendre le revolver de la main gauche, la vis de bride en dessus.  Tourner la baguette a gauche jusqu'à ce que sa tête touche le canon, ce qui dégage le ressort de l'axe du cylindre de son encoche. 1) Retirer l'axe et 2) sortir le cylindre.

Voila, y'a qu'a demander ;-)

A+

J'espère que tu vas tirer avec c'est un vrai plaisir tu verras.
La finition est bronzée noire comme je le précisais

On se trouve en présence de 2 cas possibles quand on en touche un. Le bronzage initial était trop fragile et ne tenait pas dans le temps donc les exemplaires restés en dehors d'un passage à l'arsenal sont gris un peu terne. les autres sont repassés en arsenal et ont profité des bains des 1882 et présentent bien sur cet aspect noir.

Tu as certainement un exemplaire resté d'origine et la teinte à virée. J'ai vu en réel sur des exemplaires (pas en photos donc) des nuances de gris différentes mais marron chocolat jamais encore ou alors les précédents propriétaires ont tentés quelque chose avec du nigrit ou autre sans débronzer avant.


Tu déverrouilles l'axe d'extraction en le faisant tourner au maximum qu'il vienne toucher le canon cela libère le ressort de l'axe du barillet et tu tires la tige centrale vers l'avant ce qui va libérer le barillet.


Je t'envoie un petit quelque chose par mail 

Merci Messieurs, j'aisseyerai tout ça demain

Chocolat... ou gris... mouais, disons un chocolat gris qui a fondu et a repris...

Mezigot a écrit:Veinard!

Comme je suis sympa, je ne rigole pas et te dis: Prendre le revolver de la main gauche, la vis de bride en dessus.  Tourner la baguette a gauche jusqu'à ce que sa tête touche le canon, ce qui dégage le ressort de l'axe du cylindre de son encoche. 1) Retirer l'axe et 2) sortir le cylindre.

Voila, y'a qu'a demander ;-)

A+

ça semble être la meme manip que pour le 1882 non?

Dis moi pas que t'a pas de 1882 Baccardi?

très belle arme en effet  , bravo

Fabian23 a écrit:

Mezigot a écrit:Veinard!

Comme je suis sympa, je ne rigole pas et te dis: Prendre le revolver de la main gauche, la vis de bride en dessus.  Tourner la baguette a gauche jusqu'à ce que sa tête touche le canon, ce qui dégage le ressort de l'axe du cylindre de son encoche. 1) Retirer l'axe et 2) sortir le cylindre.

Voila, y'a qu'a demander ;-)

A+

ça semble être la meme manip que pour le 1882 non?

Dis moi pas que t'a pas de 1882 Baccardi?

Si quelques-uns... mais je ne les ai jamais démontés , ils sortent d'usine