Gomme-laque
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Re: Gomme-laque
Salut,
Merci Jeff, on fera mention de la source :)
Merci Jeff, on fera mention de la source :)
jean.yard- Membre averti
- Nombre de messages : 135
Age : 55
Localisation : Près de Modane, en Savoie
Date d'inscription : 06/08/2012
Re: Gomme-laque
Merci jef.ch, je m'inscris uniquement pour vous remercier : tutoriel super bien fait, mon 96/11 a bien aimé.
Cordialement.
Cordialement.
demoniakkin- Membre
- Nombre de messages : 45
Age : 44
Date d'inscription : 30/03/2020
Re: Gomme-laque
J'ai effectué le mélange. Il n'est pas du tout limpide et des résidus restes dans le fond du bocal. Est-ce normal ?
Magnon- Membre
- Nombre de messages : 79
Age : 44
Date d'inscription : 20/01/2013
Re: Gomme-laque
Ça fait combien de temps que tu as fait ton mélange ?
pascal p- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1109
Age : 56
Date d'inscription : 30/04/2017
Re: Gomme-laque
24h. J'en conviens je ne suis pas patient et ce n'est problement pas assez. Par ailleurs, je ne me suis pas encore procuré l'huile de paraffine.pascal p a écrit:Ça fait combien de temps que tu as fait ton mélange ?
Magnon- Membre
- Nombre de messages : 79
Age : 44
Date d'inscription : 20/01/2013
Re: Gomme-laque
Moi, pour ma gomme laque, je fais dissoudre les paillettes dans de l'alcool à 95 degrés.
pascal p- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1109
Age : 56
Date d'inscription : 30/04/2017
Re: Gomme-laque
J'utilise la recette que j'ai apprise de mes profs en CAP: 200 grammes de paillettes dans 1 litre d'alcool à 95° ou alcool dénaturé. Pas d'huile de paraffine, qui facilite l'application, mais lui donne un reflet satiné et rend son film légèrement moins dur. Pour un vernis plus liquide, on abaisse à 150 grammes par litre et pour un très épais on monte à 300 grames. Au-delà, il rique d'y avoir des paillettes non dissoutes et surtout une grande difficulté à étirer les couches correctement.
Le Mosine russe auquel j'ai appliqué 20 couches de cette recette ressemble à un violoncelle, est très agréable au toucher et à la prise en main, même humides et résiste extrêmement bien aux rayures. Rappelez-vous qu'il vaut mieux 20 couches d'un mélange à 150 grammes/litre que 10 d'un mélange à 300 grammes/litre et qu'il faut égrener entre chacune des couches, heureusement ça sèche en 20 mn par temps sec . Mais attention, la vodka, l'armagnac, le whisky, ou toute autre alcool, attaquent la gomme laque, même sèche depuis des années.
Donc, pour résumer, pas d'huile de paraffine = vernis dur et brillant. Avec 10% d'huile de paraffine = vernis satiné et un peu plus tendre.
Le Mosine russe auquel j'ai appliqué 20 couches de cette recette ressemble à un violoncelle, est très agréable au toucher et à la prise en main, même humides et résiste extrêmement bien aux rayures. Rappelez-vous qu'il vaut mieux 20 couches d'un mélange à 150 grammes/litre que 10 d'un mélange à 300 grammes/litre et qu'il faut égrener entre chacune des couches, heureusement ça sèche en 20 mn par temps sec . Mais attention, la vodka, l'armagnac, le whisky, ou toute autre alcool, attaquent la gomme laque, même sèche depuis des années.
Donc, pour résumer, pas d'huile de paraffine = vernis dur et brillant. Avec 10% d'huile de paraffine = vernis satiné et un peu plus tendre.
Caudron- Pilier du forum
- Nombre de messages : 3318
Age : 60
Date d'inscription : 02/02/2020
Re: Gomme-laque
C'est consciemment que je sors ma plus jolie pelle afin de déterrer ce sujet mais ce fil est très bien fait, complet et c'est un plaisir de lui rendre honneur.
Pour ma part la dilution donnée par Caudron aura été parfaite a 150g/l.
Je me suis documenté avant de me lancer en regardant plusieurs vidéo de restauration de meubles.
J'ai opté pour une bouteille avec laquelle je "nourrissais" mon tampon pour ne pas avoir à le tremper. J'ajoutais a chaque passe directement dans le tampon une petite giclée d'alcool en plus de la GL (sinon à l'usage, la gomme laque fini par se concentrer dans le tampon.)
C'était ma première mais je ne suis pas mécontent.
Je mets des photos d'illustration même si ce n'est pas une Suisse qui a été traitée mais la GL était son traitement d'origine également.
Pour ma part la dilution donnée par Caudron aura été parfaite a 150g/l.
Je me suis documenté avant de me lancer en regardant plusieurs vidéo de restauration de meubles.
J'ai opté pour une bouteille avec laquelle je "nourrissais" mon tampon pour ne pas avoir à le tremper. J'ajoutais a chaque passe directement dans le tampon une petite giclée d'alcool en plus de la GL (sinon à l'usage, la gomme laque fini par se concentrer dans le tampon.)
C'était ma première mais je ne suis pas mécontent.
Je mets des photos d'illustration même si ce n'est pas une Suisse qui a été traitée mais la GL était son traitement d'origine également.
groot- Membre
- Nombre de messages : 91
Age : 46
Date d'inscription : 12/12/2022
Re: Gomme-laque
"Two roads diverged in a wood, and I -
I took the one less traveled by,
And that has made all the difference".
konopka- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2629
Age : 54
Date d'inscription : 08/11/2013
Re: Gomme-laque
Merci, c'est son rendu naturel.sur les 2 premières j'ai mis le m44 en plein soleil pour tenter de voir la profondeur du vernis mais ça "crame" surtout la couleur.
Dans la réalité la GL a donné de la profondeur et des reflets au bois, presque des effets irisés par endroits.
Dans la réalité la GL a donné de la profondeur et des reflets au bois, presque des effets irisés par endroits.
groot- Membre
- Nombre de messages : 91
Age : 46
Date d'inscription : 12/12/2022
Re: Gomme-laque
Bien beau !
El Pasota- Pilier du forum
- Nombre de messages : 3128
Age : 65
Localisation : Sud 77
Date d'inscription : 22/09/2019
Re: Gomme-laque
Au contraire, je trouve très bien de déterrer un ancien sujet pour y effectuer des apports constructifs, retours d'expérience ou variantes de recette.groot a écrit:C'est consciemment que je sors ma plus jolie pelle afin de déterrer ce sujet mais ce fil est très bien fait, complet et c'est un plaisir de lui rendre honneur. ...
Ça rend bien plus commodes et complètes les recherches sur un sujet déterminé.
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Gomme-laque
Bonjour à tous,
Ce topic tombe à point nommé! Je viens de recevoir mon K31 et j'envisage de refaire le bois. Bien qu'en bon état il présente des coups et enfoncement que j'aimerais faire disparaitre ou, du moins, attenuer grâce à la méthode de la patte mouille.
J'ai déjà refait des crosses (nettoyage, décapage, léger pontage et huilage) grace au tuto de Berdanmax il me semble (d'ailleurs très bien fait et complet).
Par contre jamais fait une gomme laque. Aucune idée de la technique ni de la façon de procéder.
Je vais essayer de réunir les éléments nécessaires et je vais relire très très attentivement ce tuto afin d'éviter toute bêtise.
N'hésitez pas si vous avez des conseils.
PS : Il s'agit d'une crosse noyer.
Bishop
Ce topic tombe à point nommé! Je viens de recevoir mon K31 et j'envisage de refaire le bois. Bien qu'en bon état il présente des coups et enfoncement que j'aimerais faire disparaitre ou, du moins, attenuer grâce à la méthode de la patte mouille.
J'ai déjà refait des crosses (nettoyage, décapage, léger pontage et huilage) grace au tuto de Berdanmax il me semble (d'ailleurs très bien fait et complet).
Par contre jamais fait une gomme laque. Aucune idée de la technique ni de la façon de procéder.
Je vais essayer de réunir les éléments nécessaires et je vais relire très très attentivement ce tuto afin d'éviter toute bêtise.
N'hésitez pas si vous avez des conseils.
PS : Il s'agit d'une crosse noyer.
Bishop
bishop_79- Membre confirmé
- Nombre de messages : 322
Age : 45
Date d'inscription : 12/06/2012
Re: Gomme-laque
Bonsoir,
Je suis en train de terminer le ponçage avant de m’attaquer au passage de la gomme laque. Par contre j’ai du mal à me procurer de l’huile de parrafine. S’agit il de pains de oarrafine que l’on peut trouver au rayon confiture des supermarchés et les faire fondre dans le mélange ou faut il une huile de parrafine bien spécifique?
Quid du prix et lieu ou en trouver.
Merci de votre aide et conseils.
Bishop
Je suis en train de terminer le ponçage avant de m’attaquer au passage de la gomme laque. Par contre j’ai du mal à me procurer de l’huile de parrafine. S’agit il de pains de oarrafine que l’on peut trouver au rayon confiture des supermarchés et les faire fondre dans le mélange ou faut il une huile de parrafine bien spécifique?
Quid du prix et lieu ou en trouver.
Merci de votre aide et conseils.
Bishop
bishop_79- Membre confirmé
- Nombre de messages : 322
Age : 45
Date d'inscription : 12/06/2012
Re: Gomme-laque
Tu peux éventuellement en trouver en pharmacie je pense.
De mon côté, tout comme Caudron je m'en suis passé.
De mon côté, tout comme Caudron je m'en suis passé.
groot- Membre
- Nombre de messages : 91
Age : 46
Date d'inscription : 12/12/2022
Re: Gomme-laque
groot a écrit:
De mon côté, tout comme Caudron je m'en suis passé.
Idem pour moi, paillettes de gomme-laque et alcool à 95%, c'est tout.
pascal p- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1109
Age : 56
Date d'inscription : 30/04/2017
Re: Gomme-laque
Merci pour vos expériences et avis. Il semblerait que le tampon colle et qu’il soit difficile à passer si on ne rajoute pas d’huile de paraffine?
Peut on remplacer at de l’huile de vaseline?
Peut on remplacer at de l’huile de vaseline?
bishop_79- Membre confirmé
- Nombre de messages : 322
Age : 45
Date d'inscription : 12/06/2012
Re: Gomme-laque
La solution que j'ai adopté c'est la dilution, en mouillant le tampon avec mon vernis GL mais en ajoutant de l'alcool, le secret semblant être de faire des couches les plus fines possible.
Il me semble avoir lu de ci de là que certains lubrifient a l'huile de lin.
Il me semble avoir lu de ci de là que certains lubrifient a l'huile de lin.
groot- Membre
- Nombre de messages : 91
Age : 46
Date d'inscription : 12/12/2022
Re: Gomme-laque
Perso, pour éviter que le tampon "accroche", je mets une goutte d'huile d'olive sur le tampon.bishop_79 a écrit:Merci pour vos expériences et avis. Il semblerait que le tampon colle et qu’il soit difficile à passer si on ne rajoute pas d’huile de paraffine?
Peut on remplacer at de l’huile de vaseline?
Je fais également comme cela sur mes marquèteries.
Il faut juste "éclaircir"* entre deux couches de gomme laque.
*"éclaircir" = passer un très léger coup de chiffon (en ayant mis quelques goutes d'alcool à 95° dessus), important, il faut attendre que l'alcool soit quasiment entièrement évaporé pour passer le chiffon.
Une série de 3 vidéos bien faites (pour le vernis gomme laque sur des guitares), cela fonctionne très bien avec un tas d'objets y compris les crosses de fusil :
https://www.youtube.com/watch?v=BvnhfEhJHYw (préparation des produits)
https://www.youtube.com/watch?v=l7F_JN5bZyk (voir éclaircir à 5minutes 13 s)
https://www.youtube.com/watch?v=dXUgNsL6MxY
jeanmi67- Futur pilier
- Nombre de messages : 730
Age : 56
Localisation : Nord Est
Date d'inscription : 10/01/2019
Re: Gomme-laque
groot a écrit:La solution que j'ai adopté c'est la dilution, en mouillant le tampon avec mon vernis GL mais en ajoutant de l'alcool, le secret semblant être de faire des couches les plus fines possible.
Il me semble avoir lu de ci de là que certains lubrifient a l'huile de lin.
L'huile de lin, c'est sur les Vetterli...
https://www.tircollection.com/t21859p25-mon-vetterli#341646
Amitiés,
À+,
le Jef-faut-pas-con-fondre...
Sans puissance, la maîtrise ne sert pas à grand-chose...
Jef.ch- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2406
Age : 62
Localisation : En mer 11 mois sur 12
Date d'inscription : 23/10/2012
Re: Gomme-laque
Huile de para... pour régime , celle de vaseline est idem , non buvable et plus fluidegroot a écrit:Tu peux éventuellement en trouver en pharmacie je pense.
De mon côté, tout comme Caudron je m'en suis passé.
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
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Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009
Re: Gomme-laque
bishop_79 a écrit:Merci pour vos expériences et avis. Il semblerait que le tampon colle et qu’il soit difficile à passer si on ne rajoute pas d’huile de paraffine?
Peut on remplacer at de l’huile de vaseline?
Quand ça "accroche", c'est parce que le vernis commence à "tirer", autrement dit, que tu as trop insisté sur la même zone qui commençait à sécher. La combine qui consiste à huiler la tampon, c'est un truc des tâcherons vernisseurs qui étaient payés à la pièce, il leur fallait produire un maximum pour nourrir la famille, et la qualité du produit fini, ça n'était pas leur problème. Parce qu'il ne faut pas rêver, l'huile étant miscible avec l'alcool et celui-ci étant le solvant de la gomme-laque, on obtient forcément un film composé de gomme-laque et d'huile en proportions variables. Pas glop, pas glop...
Je préfère donc m'en passer, ce qui est très faisable pour peu qu'on passe le vernis en fines couches et sans revenir en arrière plus que nécessaire (et oui, c'est un métier, et comme tous les métiers, il faut l'apprendre en faisant des erreurs ) .
Caudron- Pilier du forum
- Nombre de messages : 3318
Age : 60
Date d'inscription : 02/02/2020
Re: Gomme-laque
Merci pour vos avis et conseils. Je vais faire sans huile de paraffine et suivre les conseils de caudron. Couches fines sans repasser dessus pour éviter que le tampon n’accroche.
Par contre, peut on espacer les couches ou vaut il mieux les passer jour après jour? En fait je pars demain reprendre le boulot. Je ne reviendrai probablement pas avant juillet. Puis je commencer une ou deux couches et finir dans 3 mois quand je reviendrais ou mieux vaut attendre et tout faire d’un coup?
Merci pour votre avis
Bon dimanche
Bishop
Par contre, peut on espacer les couches ou vaut il mieux les passer jour après jour? En fait je pars demain reprendre le boulot. Je ne reviendrai probablement pas avant juillet. Puis je commencer une ou deux couches et finir dans 3 mois quand je reviendrais ou mieux vaut attendre et tout faire d’un coup?
Merci pour votre avis
Bon dimanche
Bishop
bishop_79- Membre confirmé
- Nombre de messages : 322
Age : 45
Date d'inscription : 12/06/2012
Re: Gomme-laque
Pour moi, tu peux sans problèmes, j'ai vu une vidéo ou le gars expliquait que plus la pause est longue plus la couche durcit.
De toutes façons, contrairement aux produits "chimiques" qui ont parfois besoins temps de pause précis car les couches doivent polymériser ensemble ou réagir ensemble pour atteindre un changement de composition chimique, ce n'est pas le cas de la GL.
La GL se dissous dans l'alcool elle se trouve donc principalement dans deux états : diluée (liquide) ou sèche (dure).
Lorsque tu fera ta future couche, même 2 ans après la dernière, l'alcool liera intimement la nouvelle et l'ancienne.
De toutes façons, contrairement aux produits "chimiques" qui ont parfois besoins temps de pause précis car les couches doivent polymériser ensemble ou réagir ensemble pour atteindre un changement de composition chimique, ce n'est pas le cas de la GL.
La GL se dissous dans l'alcool elle se trouve donc principalement dans deux états : diluée (liquide) ou sèche (dure).
Lorsque tu fera ta future couche, même 2 ans après la dernière, l'alcool liera intimement la nouvelle et l'ancienne.
groot- Membre
- Nombre de messages : 91
Age : 46
Date d'inscription : 12/12/2022
Re: Gomme-laque
Merci groot pour ton avis. Finalement je n'ai pas eu le temps de passer une couche sur la crosse de mon k31, trop de choses à finir. Je le ferai pendant les vacances d'été et vous montrerait le résultat. En espérant que celui ci soit à la hauteur.
bishop_79- Membre confirmé
- Nombre de messages : 322
Age : 45
Date d'inscription : 12/06/2012
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