Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945.

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Favoris Re: Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945.

Message  Mauser96 Ven 08 Oct 2021, 13:08

Certes plus un chargeur teuton WW1 mais un chargeur pour les Luger suisse 1900 dont le fond de chargeur bois était renforcé par in insert métallique comme celui de NB. Voir l'article de Joël sur les Luger suisses et leurs accessoires .
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Favoris Re: Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945.

Message  kri1942 Ven 08 Oct 2021, 13:44

Jeppesen a écrit:Un "fond de chargeur" suisse n'altérerait pas son "authenticité" ?

Si c'est le cas, je me mettrai à la recherche d'un tel accessoire, mais cela ne doit pas être si facile à trouver ?  (du moins, n'étant pas spécialement "collectionneur", je ne voudrai pas y mettre une petite fortune, enfin façon de parler clown )

salut
Justement le lien que j'ai indiqué concerne bien une offre de vente de ce fonds suisse: 50 €...
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Favoris Re: Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945.

Message  Jeppesen Ven 08 Oct 2021, 14:29

Ou, j'ai bien compris la chose, et ta réponse complète bien la chose: il devient ainsi un chargeur "suisse" et plus "allemand", ce qui ne me gêne pas spécialement par ailleurs (il se trouve que j'ai fini par découvrir que certains de mes chargeurs pour mon P 08 était "suisse" et non teuton ! lol1 ).

Après tout pourquoi pas, si il a meilleur allure ? Very Happy

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Favoris Re: Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945.

Message  lu1900 Ven 08 Oct 2021, 14:55

Les cages de mag suisse de 1900 sont différentes !
................

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Favoris Re: Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945.

Message  Jeppesen Ven 08 Oct 2021, 15:00

Argh !

Bon, pas grave, au pire il restera comme il est, voilà tout salut

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Favoris Re: Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945.

Message  kri1942 Ven 08 Oct 2021, 17:35

lu1900 a écrit:Les cages de mag suisse de 1900 sont différentes !
................

Oui, mais les fonds bois sont de mêmes dimensions, je viens de comparer! Si ça intéresse Jeppesen, j'ai un fonds bois suisse que je pourrais céder (mais pas à 50 € comme sur l'annonce, bien moins!)
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Favoris Re: Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945.

Message  Jeppesen Ven 08 Oct 2021, 18:16

Merci Kri1942.

Je retiens l'idée, mais finalement dans un premier temps, je vais essayer de trouver un fond "bois" allemand pour garder ce chargeur (dont je ne me sers pas) dans sa configuration d'origine.

Ce ne sera sûrement pas si facile, mais bon, je vais quand même tenter la chose. Wink

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Favoris Re: Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945.

Message  Walter Lun 14 Fév 2022, 07:18

kri1942 a écrit:
 En 1945-1946, les français, pour la production par Mauser de P 08, demanderont un chargeur Haenel, à corps sans marquage et avec fond aluminium numéroté :
Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. - Page 3 Charge33
J'ai entre les mains un chargeur très similaire à celui-ci, sans aucun marquage, même pas un numéro sur le fond aluminium.
L'arme qui allait avec a été hélas volée, très probablement par un membre décédé de la famille.

Il était détenu par un ancien combattant, membre de la 1ere DB, qui avait fait le débarquement en Provence  et était allé au moins jusqu'en Alsace. La tradition familiale voulait que ce soit une "prise de guerre". Mais l'origine française probable de ce chargeur le contredit.  
A moins que ca ne soit qu'un chargeur "de rechange", "récupéré ensuite"

Bref, beaucoup de points d'interrogation. Qu'en pensent les experts de ce forum ?

Merci beaucoup

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Message  kri1942 Lun 14 Fév 2022, 08:04

Bonjour,

Ce chargeur présente toutes les caractéristiques d'un chargeur Haenel, employé pour équiper la production Mauser de P 08, pour la France: chargeur de réserve d'armurier, sans marquage et à goupille bleuie et convexe.
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Message  Walter Lun 14 Fév 2022, 08:49

Merci

La goupille est en effet convexe, mais elle est brillante plutôt que bleuie. La chargeur montre des griffure et des marque, en particulier au niveau du verrouillage, qui montre qu'il a été utilisé.
 
L'une des extrémités de la goupille a un petit plat, je pense qu'elle a été extraite, donc que le fond a dû être démonté.

Le marquage correspondait à quoi ? Un numéro de l'arme ou a une gestion des inventaires de chargeurs ? Cela voudrait-il dire que l'armurier le numérotait quand il sortait des stocks pour entrer en service ?


En tout cas la légende familiale vieille de plus de 50 ans d'une prise de guerre ne s'applique pas à ce chargeur.

Pour l'analyste que je suis il y a encore plus de question Very Happy
Merci

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Message  kri1942 Lun 14 Fév 2022, 11:20

Ces P 08 sortaient de l'usine avec deux chargeurs aux numéros de l'arme mais en cas de perte par l'utilisateur, l'armurier fournissait le même type de chargeur sans numéro!

De toute époque, que ce soit de l'ère impériale ou de celle du troisième Reich, les armuriers régimentaires avaient ces chargeurs de rechange ainsi que les pièces nécessaires pour les réparations.
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Message  lu1900 Mar 15 Fév 2022, 01:04

Ces mags n'ont aucun marquage : ni P08 , ni FXO , ni A37 .

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Message  Houpette Mar 09 Aoû 2022, 10:48

Bonjour, je rebondis sur ce post pour savoir comment reconnaître un chargeur erfurt à un chargeur dwm.



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Message  AlexSupertramp Mar 09 Aoû 2022, 11:35

Houpette a écrit:Bonjour, je rebondis sur ce post pour savoir comment reconnaître un chargeur erfurt à un chargeur dwm.


Bonjour, 
Un début de réponse.
Les fabrications Erfurt ont un ou deux poinçon (lettres gothiques couronnés) les premières fabrications deux poinçons 

Numérotation toujours perpendiculaire a l’axe des cartouches:

Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. - Page 3 Eda2ca10
Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. - Page 3 Ceb6c210

Pour les DWM il y en a plusieurs, les précoces jusqu’en 1911 , gros chiffres sans lettre suffixe dans l’axe des cartouches.
Après comme Erfurt mais sans les poinçons.
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Message  Houpette Mar 09 Aoû 2022, 11:42

Merci pour cette réponse si rapide et précise.

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Message  lu1900 Mar 09 Aoû 2022, 12:11

Pour les DWM 1911 série "e" , la lettre est apposée aux chiffres en long .
/
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Message  Houpette Mar 09 Aoû 2022, 12:18

Maintenant je sais que mon chargeur est un dwm , j aimerais savoir si son numéro à été limé,Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. - Page 3 Img_2060Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. - Page 3 Img_2060
Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. - Page 3 Screen11
Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. - Page 3 Img_2061Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. - Page 3 Img_2060
Les chargeurs de production allemande, pour le Luger, de 1900 à 1945. - Page 3 Screen11
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Message  Houpette Mar 09 Aoû 2022, 12:19

Désolé pour les doublons....

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Message  Mauser96 Mar 09 Aoû 2022, 12:23

Bonjour, 
Ca m'a pris un peu de temps pour faire une synthèse mais voilà ce que ça donne pour distinguer facilement par leurs talons les chargeurs DWM des chargeurs ERFURT
1=DWM pré 1913 la transition gros chiffres en long VS petits chiffres en travers à eu lieu en 1912
2=DWM post 1912
3=ERFURT pré 1914 la transition 2 poinçons de réception (lettre gothique couronnée)VS 1 seul a eu lieu courant 1913
4=ERFURT post 1913
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Message  lu1900 Mar 09 Aoû 2022, 12:28

Houpette a écrit:Désolé pour les doublons....
Mag de remplacement de caisse d'armurier de corps , juste un poinçon en bas

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Message  Houpette Mar 09 Aoû 2022, 12:31

Merci pour toutes vos réponses et merci de partager vos connaissances.

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Message  Mauser96 Mar 09 Aoû 2022, 12:33

lu1900 a écrit:
Houpette a écrit:Désolé pour les doublons....
Mag de remplacement de caisse d'armurier de corps , juste un poinçon en bas
Et c'est donc un chargeur ERFURT de remplacement.
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Message  Houpette Mar 09 Aoû 2022, 12:34

Mais le petit enfoncement est en demi lune, donc le fond de chargeur a été changé ?

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Message  Jeppesen Mar 09 Aoû 2022, 13:07

Encore merci pour toutes ces infos.

Je ne sais pas "si" j'arriverai à les retenir, mais savoir que ça existe est déjà un plus...après il n'y a plus qu'à creuser pour retrouver l'info si besoin salut 


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Message  Houpette Mar 09 Aoû 2022, 13:20

Une explication pour les petits enfoncements demi lune (dwm) et un poinçon erfurt sur le fond de chargeur?

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