Parabellum Suisse 1900 DWM
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Parabellum Suisse 1900 DWM
Hier on m'a présenté un 1900, original et en parfait état - enfin, il me semble car je ne suis pas vraiment un spécialiste en la matière. Toutes les pièces sont au numéro (un numéro à trois chiffres....); seul l'extracteur a été changé par l'arsenal ainsi que le fraisage du puits de chargeur afin de laisser passer le bouton de magasins postérieurs (qui était plus haut); bronzage d'origine (l'intérieur de la carasse est blanc).
Alors si les spécialistes du forum peuvent me donner quelques conseils, points à observer ? Car fin de semaine il sera trop tard...
Merci d'avance
Alors si les spécialistes du forum peuvent me donner quelques conseils, points à observer ? Car fin de semaine il sera trop tard...
Merci d'avance
Dernière édition par Darius le Mer 26 Fév 2014, 19:13, édité 1 fois
«On vous pardonnera peut-être d’avoir été battu, jamais d’avoir été surpris. » Napoléon
Re: Parabellum Suisse 1900 DWM
Sans photos détaillées, je ne peux dire que ceci:
Tous les premiers Parabellum 1900, jusqu'à environ le n° 1000, qu'ils soient réglementaires suisses, commerciaux suisses ou commerciaux pour les autres marchés, étaient dotés d'un chargeur à petit bouton plat, se dévissant facilement, avec les inconvénients que cela présentaient; le fraisage pour le déplacement du bouton, dans le puits de chargeurs était, en conséquence, fraisé étroit. (voir mon article sur les variantes de chargeurs)
En fonction de cet inconvénient, les modèles de l'armée suisses furent équipés d'un nouveau chargeur, (qui sera dorénavant interchangeable avec tous les modèles de Luger postérieurs) et un nouveau fraisage du logement du bouton de chargeur fut effectué; les exemplaires non modifiés, sont rares (dommage que ce 1900 ait reçu cette modification!).
L'extracteur doré, à lame, des modèles 1900, s'avéra fragile en service: ils furent donc très souvent dotés d'extracteur, plus épais, renforcés, et de couleur bleu.
Les Parabellum 1900 sont d'une finition magnifique, bronzage à la couche, petites pièces jaunies et bleu, intérieur poli blanc, plaquettes en beau noyer, chargeur magnifique.
En règle générale, ils ont peu servis; ils sont bien sur plus fragiles que les modèles 1906 et suivants: ressort récupérateur à lame, extracteur, on a vu plus haut, et l'éjecteur est particulier et n'est pas interchangeable avec les modèles 1906 et suivants (pour ce dernier, difficile à trouver, j'en cherche un de remplacement, qui est le même, pour mes carabines Luger 1902, en vain...).
Points à observer: état du ressort, de l'éjecteur, du percuteur (ce dernier changera lui aussi en 1906)...
A acheter sans regrets s'il est en bon état...
Tous les premiers Parabellum 1900, jusqu'à environ le n° 1000, qu'ils soient réglementaires suisses, commerciaux suisses ou commerciaux pour les autres marchés, étaient dotés d'un chargeur à petit bouton plat, se dévissant facilement, avec les inconvénients que cela présentaient; le fraisage pour le déplacement du bouton, dans le puits de chargeurs était, en conséquence, fraisé étroit. (voir mon article sur les variantes de chargeurs)
En fonction de cet inconvénient, les modèles de l'armée suisses furent équipés d'un nouveau chargeur, (qui sera dorénavant interchangeable avec tous les modèles de Luger postérieurs) et un nouveau fraisage du logement du bouton de chargeur fut effectué; les exemplaires non modifiés, sont rares (dommage que ce 1900 ait reçu cette modification!).
L'extracteur doré, à lame, des modèles 1900, s'avéra fragile en service: ils furent donc très souvent dotés d'extracteur, plus épais, renforcés, et de couleur bleu.
Les Parabellum 1900 sont d'une finition magnifique, bronzage à la couche, petites pièces jaunies et bleu, intérieur poli blanc, plaquettes en beau noyer, chargeur magnifique.
En règle générale, ils ont peu servis; ils sont bien sur plus fragiles que les modèles 1906 et suivants: ressort récupérateur à lame, extracteur, on a vu plus haut, et l'éjecteur est particulier et n'est pas interchangeable avec les modèles 1906 et suivants (pour ce dernier, difficile à trouver, j'en cherche un de remplacement, qui est le même, pour mes carabines Luger 1902, en vain...).
Points à observer: état du ressort, de l'éjecteur, du percuteur (ce dernier changera lui aussi en 1906)...
A acheter sans regrets s'il est en bon état...
kri1942- Pilier du forum
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Date d'inscription : 31/07/2010
Re: Parabellum Suisse 1900 DWM
Merci en tous les cas. Je le récupère demain si tout va bien (je récupère mon PAA / permis d'acquisition demain matin - demandé aujourd'hui). Je vous poserai des photos au plus vite pour ce WE. Pour une fois, je ferai une exception: je ne tirerai pas avec cette arme. Pour ça je garde mon P06/29.
Maintenant que j'ai les spécialistes sous la main, quel est l'autre modèle à avoir ? Mon but étant d'avoir trois voir quatre modèles représentatifs des parabellum suisses, pas de me faire 80 variantes.
Maintenant que j'ai les spécialistes sous la main, quel est l'autre modèle à avoir ? Mon but étant d'avoir trois voir quatre modèles représentatifs des parabellum suisses, pas de me faire 80 variantes.
«On vous pardonnera peut-être d’avoir été battu, jamais d’avoir été surpris. » Napoléon
Re: Parabellum Suisse 1900 DWM
- le 1900
- le 1906, croix dans le soleil et le 1906 croix dans le blason
- le 1906 W+F Bern
Ce sont les quatre plus beaux!
C'est le minimum, car il y a plusieurs variantes des 1900 et 1906.
Je vais vous présenter bientôt un Luger utilisé par la police d'une ville suisse, et que peu connaisse...
- le 1906, croix dans le soleil et le 1906 croix dans le blason
- le 1906 W+F Bern
Ce sont les quatre plus beaux!
C'est le minimum, car il y a plusieurs variantes des 1900 et 1906.
Je vais vous présenter bientôt un Luger utilisé par la police d'une ville suisse, et que peu connaisse...
kri1942- Pilier du forum
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Re: Parabellum Suisse 1900 DWM
Voilà, j'ai été le récupérer. Vite quelques photos. Ce WE on aura un peu plus de temps. L'arme a vraiment un petit numéro: 353; donc elle fait partie du premier lot de 1000 pistolets que la DWM a livré à la Confédération Helvétique. Je trouve qu'elle a encore des belles formes pour une vieille dame de 114 ans....
La croix fédérale dans le soleil
Vue de dessus; on voit que l'arsenal a remplacé l'extracteur original
Les premiers modèles ne comportaient pas de marque du contrôleur de l'arsenal (le M ou le V)
Le côté droit
Détail côté droit avec marquage des deux derniers chiffres
Le numéro de serie 353 sur l'avant de la carcasse ainsi que sur le dessous du canon
Vue interne de la carcasse; polie blanc
magasin avec fond de magasin en bois; fixation avec 1 rivet; petit bouton
La croix fédérale dans le soleil
Vue de dessus; on voit que l'arsenal a remplacé l'extracteur original
Les premiers modèles ne comportaient pas de marque du contrôleur de l'arsenal (le M ou le V)
Le côté droit
Détail côté droit avec marquage des deux derniers chiffres
Le numéro de serie 353 sur l'avant de la carcasse ainsi que sur le dessous du canon
Vue interne de la carcasse; polie blanc
magasin avec fond de magasin en bois; fixation avec 1 rivet; petit bouton
Dernière édition par Darius le Ven 28 Fév 2014, 19:19, édité 2 fois (Raison : ajout photos)
«On vous pardonnera peut-être d’avoir été battu, jamais d’avoir été surpris. » Napoléon
Evidemment...
Darius a écrit:..... Je trouve qu'elle a encore des belles formes pour une vieille dame de 114 ans....
Gérontophile!
Ceci dit, c'est une très belle pièce....
Amitiés,
A+,
le Jef-très,-très,-très,-très,-très,-très-belle...
Jef.ch- Pilier du forum
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Re: Parabellum Suisse 1900 DWM
Et les photos sont de grande qualité
lionrobe- Pilier du forum
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Re: Parabellum Suisse 1900 DWM
Darius, très bel achat, félicitations, ces premiers modèles ont été fabriqués à la perfection!
Ce Luger 1900 a bien un extracteur renforcé, plus solide que le modèle original (sur ma culasse de rechange de mes carabines Luger, j'ai monté par prudence, un extracteur identique).
L'arme est posée sur les deux hors séries de la Gazette des Armes "Le Luger, un pistolet de légende", pour lesquels j'ai contribué, en 1999 et 2001.
Quoique un petit peu dépassé, à l'heure actuelle, je recommande quand même la lecture à toutes les personnes intéressées par le Luger...(je n'y ai aucun intérêt financier !)
Ce Luger 1900 a bien un extracteur renforcé, plus solide que le modèle original (sur ma culasse de rechange de mes carabines Luger, j'ai monté par prudence, un extracteur identique).
L'arme est posée sur les deux hors séries de la Gazette des Armes "Le Luger, un pistolet de légende", pour lesquels j'ai contribué, en 1999 et 2001.
Quoique un petit peu dépassé, à l'heure actuelle, je recommande quand même la lecture à toutes les personnes intéressées par le Luger...(je n'y ai aucun intérêt financier !)
kri1942- Pilier du forum
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Date d'inscription : 31/07/2010
Re: Parabellum Suisse 1900 DWM
Pour la petite histoire, la DWM fournira 5000 exemplaires du modèle 1900 de n° 1 à 5000, et les pièces détachées pour en assembler environ 200 autres, la série E (pour les essais, tests démonstrations...)
En 1914, les livraisons de la DWM des modèles 1906 étant réduites pour cause de guerre, on renumérotera 100 exemplaires de la série E pour les mettre en service, dans l'armée avec comme numérotation de 5001 A à 5100 A.
Inutile de vous dire que les exemplaires de la série E et A sont rarissimes...
Et je vous rappelle que Vittorio Bobba a écrit un très beau livre sur les Parabellum suisses "Parabellum Storia R Tecnica Delle Luger Svizzere", en italien et anglais, avec de très belles photos en couleur...
En 1914, les livraisons de la DWM des modèles 1906 étant réduites pour cause de guerre, on renumérotera 100 exemplaires de la série E pour les mettre en service, dans l'armée avec comme numérotation de 5001 A à 5100 A.
Inutile de vous dire que les exemplaires de la série E et A sont rarissimes...
Et je vous rappelle que Vittorio Bobba a écrit un très beau livre sur les Parabellum suisses "Parabellum Storia R Tecnica Delle Luger Svizzere", en italien et anglais, avec de très belles photos en couleur...
kri1942- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4328
Age : 82
Date d'inscription : 31/07/2010
Re: Parabellum Suisse 1900 DWM
Splendide, félicitations
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
- Nombre de messages : 17843
Age : 59
Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012
Re: Parabellum Suisse 1900 DWM
Merci les amis.
@Kri1942: j'ai demandé à mon armurier si on trouvait des éjecteurs modèle 00; je te confirme que c'est introuvable. Faudrait les ré fabriquer; je vais voir si il y a un marché pour un kit "armurier" avec les pièces d'usure pour ces modèles.
Et bravo pour tes contributions à ces numéros spéciaux. C'est un copain qui mes les filés, et ça m'a permis de mettre un peu à niveau mes connaissances armurières du parabellum. Je vais également me commander le livre dont tu parles..
! J'ai ajouté deux photos: (1) intérieur carcasse; (2) magasin
@Kri1942: j'ai demandé à mon armurier si on trouvait des éjecteurs modèle 00; je te confirme que c'est introuvable. Faudrait les ré fabriquer; je vais voir si il y a un marché pour un kit "armurier" avec les pièces d'usure pour ces modèles.
Et bravo pour tes contributions à ces numéros spéciaux. C'est un copain qui mes les filés, et ça m'a permis de mettre un peu à niveau mes connaissances armurières du parabellum. Je vais également me commander le livre dont tu parles..
! J'ai ajouté deux photos: (1) intérieur carcasse; (2) magasin
«On vous pardonnera peut-être d’avoir été battu, jamais d’avoir été surpris. » Napoléon
Re: Parabellum Suisse 1900 DWM
Au temps de ma "splendeur", un marchand m'en avait confié deux pour examen, car je désirais en acheter un ...
Avec ma super-loupe, j'ai décelé, sur les deux, une fissure au niveau de l'axe de genouillère ... et j'ai rendu les armes à leur proprio ...
Ces pistolets ont parfois eu une vie bien remplie, et je pense qu'il faut sortir ta loupe, par acquit de conscience, sait-on jamais .....
Tu me diras, ceux que j'ai vus étaient peut-être des rebuts tout juste bons à être neutralisés, raison de leur vente à des Français .........
A+
Avec ma super-loupe, j'ai décelé, sur les deux, une fissure au niveau de l'axe de genouillère ... et j'ai rendu les armes à leur proprio ...
Ces pistolets ont parfois eu une vie bien remplie, et je pense qu'il faut sortir ta loupe, par acquit de conscience, sait-on jamais .....
Tu me diras, ceux que j'ai vus étaient peut-être des rebuts tout juste bons à être neutralisés, raison de leur vente à des Français .........
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feder504- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10215
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Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011
Re: Parabellum Suisse 1900 DWM
J'ai trouvé éjecteur auprès de Tom H. aux USA qques années passées, : a voir si encor dispo
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10617
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Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009
Re: Parabellum Suisse 1900 DWM
Une photo de détail que j'avais oublié de joindre:
Monogramme DWM (Deutsche Waffen und Munitionsfabriken) et plus loin un peu floue, la marque de contrôle (petite croix fédérale)
Monogramme DWM (Deutsche Waffen und Munitionsfabriken) et plus loin un peu floue, la marque de contrôle (petite croix fédérale)
«On vous pardonnera peut-être d’avoir été battu, jamais d’avoir été surpris. » Napoléon
Re: Parabellum Suisse 1900 DWM
Arme superbe ,photos magnifiques, le top quoi!
Michel gaschen- Membre expert
- Nombre de messages : 551
Age : 54
Localisation : Treycovagnes Suisse
Date d'inscription : 03/07/2013
Re: Parabellum Suisse 1900 DWM
Magnifique ce 1900! de nous en faire profiter grâce à ces photos remarquables!
Bonne idée de nous montrer les 2 hors séries de la Gazette des armes consacrées aux Parabellum.
Très instructives ces petites revues, pas ruineuses, de belles photos également, mais qui n'arrivent pas à la perfection de celles proposée par
Darius! On en redemande......avec l'étui par exemple:salut:
Bonne idée de nous montrer les 2 hors séries de la Gazette des armes consacrées aux Parabellum.
Très instructives ces petites revues, pas ruineuses, de belles photos également, mais qui n'arrivent pas à la perfection de celles proposée par
Darius! On en redemande......avec l'étui par exemple:salut:
Jesse- Membre
- Nombre de messages : 66
Age : 75
Date d'inscription : 05/05/2009
Re: Parabellum Suisse 1900 DWM
waouh une pièce en superbe état avec une finition...
dakota- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2749
Age : 58
Localisation : Morbihan
Date d'inscription : 05/01/2009
Re: Parabellum Suisse 1900 DWM
L'étui est difficile à trouver , produit jusqu'en 06 ou 07 , ensuite changement de fixation des passants arr. qui seront en partie rivetés et non cousus .....
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10617
Age : 66
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009
Re: Parabellum Suisse 1900 DWM
En effet, je n'ai pas l'étui pour le 00 et je n'ai qu'un magasin; je l'ai pour le 06/29. Mais bon, avec un peu de patience .....
En effet, il y a mon ami pH qui a eu le coup avec un 06/24. Voilà le résultat:
feder504 a écrit:Au temps de ma "splendeur", un marchand m'en avait confié deux pour examen, car je désirais en acheter un ...
Avec ma super-loupe, j'ai décelé, sur les deux, une fissure au niveau de l'axe de genouillère ... et j'ai rendu les armes à leur proprio ...
Ces pistolets ont parfois eu une vie bien remplie, et je pense qu'il faut sortir ta loupe, par acquit de conscience, sait-on jamais .....
Tu me diras, ceux que j'ai vus étaient peut-être des rebuts tout juste bons à être neutralisés, raison de leur vente à des Français .........
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En effet, il y a mon ami pH qui a eu le coup avec un 06/24. Voilà le résultat:
«On vous pardonnera peut-être d’avoir été battu, jamais d’avoir été surpris. » Napoléon
Re: Parabellum Suisse 1900 DWM
J'ai déjà vu deux fois ce genre de casse, mais de l'autre côté, côté gâchette, sur un P 0/14 ari Erfurt 1914 et sur un DWM 1920 commercial suisse...
C'est heureusement, assez rare!
C'est heureusement, assez rare!
kri1942- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4328
Age : 82
Date d'inscription : 31/07/2010
Re: Parabellum Suisse 1900 DWM
Magnifique reportage photographique. Merci pour cette belle présentation.
Cri83- Membre confirmé
- Nombre de messages : 217
Age : 53
Date d'inscription : 05/12/2013
Re: Parabellum Suisse 1900 DWM
Il est magnifique et tes photos splendides. C'est une superbe acquisition. J'ai failli en prendre un ( avec étui et lanière) il y a un mois mais le prix comme j'avais réservé 2 autres armes de poing m'a fait reculer.
D'accord avec Kri942 pour la liste des plus beaux
- le 1900
- le 1906, croix dans le soleil et le 1906 croix dans le blason
- le 1906 W+F Bern
Mais s'agissant d'un panel à avoir si tu te fixe à 4 parabellum Suisses moi je partirai sur
- le 1900
- le 1906, croix dans le soleil
- le 1906 W+F Bern
- un 1929 première série en canevasite rouge
D'accord avec Kri942 pour la liste des plus beaux
- le 1900
- le 1906, croix dans le soleil et le 1906 croix dans le blason
- le 1906 W+F Bern
Mais s'agissant d'un panel à avoir si tu te fixe à 4 parabellum Suisses moi je partirai sur
- le 1900
- le 1906, croix dans le soleil
- le 1906 W+F Bern
- un 1929 première série en canevasite rouge
Vmax666- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2260
Age : 65
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 08/09/2012
Re: Parabellum Suisse 1900 DWM
Bin , le préfère le 06 avec le blason que je trouve plus beau et plus rare que celui avec le soleil : l'en faut pour tous les goûts !!
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10617
Age : 66
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009
Re: Parabellum Suisse 1900 DWM
Merci pour vos encouragements et conseils.
J'ai trouvé mon 1900 chez MM Richert, père et fils, armuriers à Genève. Je le connaissais de nom et de réputation; je n'ai que des louanges pour le sérieux de cette maison. Des 1900, il m'en a présenté trois, et j'ai fini par prendre le plus beau (et forcément le plus cher); avant l'achat, il m'a attiré l'attention sur les modifs qui pouvaient avoir une importance pour un collectionneur (puits de charger refraisé et extracteur remplacé). J'ai aussi vu pas mal d'autres belles choses, mais avec cette acquisition, j'étais déjà largement hors budget.
J'ai trouvé mon 1900 chez MM Richert, père et fils, armuriers à Genève. Je le connaissais de nom et de réputation; je n'ai que des louanges pour le sérieux de cette maison. Des 1900, il m'en a présenté trois, et j'ai fini par prendre le plus beau (et forcément le plus cher); avant l'achat, il m'a attiré l'attention sur les modifs qui pouvaient avoir une importance pour un collectionneur (puits de charger refraisé et extracteur remplacé). J'ai aussi vu pas mal d'autres belles choses, mais avec cette acquisition, j'étais déjà largement hors budget.
«On vous pardonnera peut-être d’avoir été battu, jamais d’avoir été surpris. » Napoléon
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