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Re: K31 TLD
JM45 je n'ai pas encore accès à la messagerie privée (trop jeune sur le forum)
Donc je te réponds ici, comme ça, ça profite aux autre aussi
J'ai trouvé la mienne d'occasion sur Naturabuy, c'était un particulier.
Le seul à en vendre en France c'est l'armurerie Douillet.
Contacte les pour savoir si elle est vraiment dispo.
Bonne journée
Donc je te réponds ici, comme ça, ça profite aux autre aussi
J'ai trouvé la mienne d'occasion sur Naturabuy, c'était un particulier.
Le seul à en vendre en France c'est l'armurerie Douillet.
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Aller au stand pour voir les autres tirer, c'est comme aller voir une pxtx et la regarder se tripoter!!
Brozo- Membre
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Re: K31 TLD
Nouvelles photo prises hier, avec le bipieds monté:
Et pour le plaisir, la photo de groupe :
Et pour le plaisir, la photo de groupe :
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Brozo- Membre
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Re: K31 TLD
Et alors? Ça donne quoi en résultat ?
zetaz- Membre
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Re: K31 TLD
Etant donné que je n'en ai pas (encore ) ça pose pas de problème. et même si ça lui en posait, elle n'aurait rien à dire
Oula, tu vas arriver à te vendre toi
JLPC- Membre confirmé
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Re: K31 TLD
zetaz a écrit:Et alors? Ça donne quoi en résultat ?
Peut-être rien... ça fait quand même plus de 2 ans qu'il a tiré... alors s'il cherche encore les impacts, c'est pas bon signe
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
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Re: K31 TLD
Baccardi a écrit:zetaz a écrit:Et alors? Ça donne quoi en résultat ?
Peut-être rien... ça fait quand même plus de 2 ans qu'il a tiré... alors s'il cherche encore les impacts, c'est pas bon signe
Elle est bien bonne celle-là............
joselito- Modérateur
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Re: K31 TLD
Bonsoir,
Déterrage de mon post.
J'ai fais des essais de charges, avec des projectiles sellier bellot fmj bt de 180gr. Pas terrible en effet. Le résultat des tirs de charges, vont de 1moa à 2moa.
La prochaine fois j'utiliserai la hornady ou lapua hpbt et j'augmenterai les temps de pause entre chaque tir de charges.
Ça fait deux ans que la bête n'est pas sorti de sa tanière. Manque de temps et la crosse est en cours de modification.
A bientôt
Déterrage de mon post.
J'ai fais des essais de charges, avec des projectiles sellier bellot fmj bt de 180gr. Pas terrible en effet. Le résultat des tirs de charges, vont de 1moa à 2moa.
La prochaine fois j'utiliserai la hornady ou lapua hpbt et j'augmenterai les temps de pause entre chaque tir de charges.
Ça fait deux ans que la bête n'est pas sorti de sa tanière. Manque de temps et la crosse est en cours de modification.
A bientôt
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Brozo- Membre
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Localisation : Villefranche de Rouergue, Aveyron
Date d'inscription : 10/04/2014
Re: K31 TLD
Bonjour,
Je re-déterre bien des années après car je suis sur un projet de K31 "de précision". Je me suis pour l'instant cantonné à acheter l'adaptateur Picatinny BadAce pour le montage d'une lunette, mais j'aimerais savoir s'il y a lieu d'envisager davantage pour optimiser mon K31 avec ma vue vieillissante.
Cordialement.
Je re-déterre bien des années après car je suis sur un projet de K31 "de précision". Je me suis pour l'instant cantonné à acheter l'adaptateur Picatinny BadAce pour le montage d'une lunette, mais j'aimerais savoir s'il y a lieu d'envisager davantage pour optimiser mon K31 avec ma vue vieillissante.
Cordialement.
Momo57- Membre expert
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Muzzle brake... ;-)
Sans puissance, la maîtrise ne sert pas à grand-chose...
Jef.ch- Pilier du forum
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Localisation : En mer 11 mois sur 12
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Re: K31 TLD
Merci pour ta réponse, Jef
J'aurais bien aimé pouvoir relooker mon K31 à la mode Hubertec (je trouve leur châssis très réussi) ou, à la rigueur, avec une crosse Klinsky (plutôt moche, anguleuse et massive), mais, d'une part, le châssis Hubertec, outre son prix élevé, semble ne plus être disponible, et, d'autre part, j'ai lu çà et là que le K31 n'avait pas été conçu pour avoir un canon flottant dans le vide et que l'on risquait de le voir se déformer.
Je ne sais pas ce qu'il en est réellement, mais, de toute façon, je suis parti sur une accessoirisation du mousqueton dans sa livrée d'origine : frein de bouche (a priori de fabrication St.Marie's Swiss Product, car acheté d'occasion) et un appuie-joue SSB en commande. Tout est montable sans altérer l'arme en quoi que ce soit.
Le dernier élément qui manquerait encore à l'appel pour "TLDiser" le mousqueton serait un adaptateur pour bipied - je pourrais bien entendu utiliser une vis de grenadière pour monter un bipied type Harris, mais j'aimerais autant que possible rester dans une démarche 100% réversible afin de préserver l'intégrité de l'arme.
Bon, en tout cas, je suis très fana de ces accessoires conçus pour être montés sans massacrer l'arme : finie l'époque où l'on sacrifiait crosses, boîtiers et canons pour transformer ses armes !
J'aurais bien aimé pouvoir relooker mon K31 à la mode Hubertec (je trouve leur châssis très réussi) ou, à la rigueur, avec une crosse Klinsky (plutôt moche, anguleuse et massive), mais, d'une part, le châssis Hubertec, outre son prix élevé, semble ne plus être disponible, et, d'autre part, j'ai lu çà et là que le K31 n'avait pas été conçu pour avoir un canon flottant dans le vide et que l'on risquait de le voir se déformer.
Je ne sais pas ce qu'il en est réellement, mais, de toute façon, je suis parti sur une accessoirisation du mousqueton dans sa livrée d'origine : frein de bouche (a priori de fabrication St.Marie's Swiss Product, car acheté d'occasion) et un appuie-joue SSB en commande. Tout est montable sans altérer l'arme en quoi que ce soit.
Le dernier élément qui manquerait encore à l'appel pour "TLDiser" le mousqueton serait un adaptateur pour bipied - je pourrais bien entendu utiliser une vis de grenadière pour monter un bipied type Harris, mais j'aimerais autant que possible rester dans une démarche 100% réversible afin de préserver l'intégrité de l'arme.
Bon, en tout cas, je suis très fana de ces accessoires conçus pour être montés sans massacrer l'arme : finie l'époque où l'on sacrifiait crosses, boîtiers et canons pour transformer ses armes !
Momo57- Membre expert
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Date d'inscription : 08/04/2017
Re: K31 TLD
Suite à une discussion avec un YouTubeur helvétique, je crois qu'il y a en effet tout intérêt à ne pas laisser le canon du K31 se balancer sans soutien : le châssis Hubertec actuel comporte un tube en fibre de carbone dans lequel le canon vient s'insérer - il n'est donc pas flottant. Autre avantage de ce tube : pas de variation dans les tirs en fonction des températures extérieures.
Les crosses Klinsky et autres subterfuges sont donc à oublier.
(Photo : Hubertec)
Les crosses Klinsky et autres subterfuges sont donc à oublier.
(Photo : Hubertec)
Dernière édition par Momo57 le Mar 07 Nov 2023, 22:47, édité 1 fois
Momo57- Membre expert
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Date d'inscription : 08/04/2017
Re: K31 TLD
+1 pour le châssis Hubertec. Difficile à croire mais c'est complètement réversible.
Il y a a certaines armes réglementaires, tel que le SMLE, qui supporte très mal que les bois soient retirés pour rendre le canon flottant. De ce que j'ai entendu ca n'améliore pas la précision du K31, mais ça ne la dégrade pas plus que ça non plus. Le fait de garder le canon supporté dans le tube en carbone est une approche raisonnée et donne un super allure à l'ensemble.
Le seul problème étant que suite à l'achat du châssis, du bipied et de l'optique, on est plus cher qu'un ZFK55...
Il y a a certaines armes réglementaires, tel que le SMLE, qui supporte très mal que les bois soient retirés pour rendre le canon flottant. De ce que j'ai entendu ca n'améliore pas la précision du K31, mais ça ne la dégrade pas plus que ça non plus. Le fait de garder le canon supporté dans le tube en carbone est une approche raisonnée et donne un super allure à l'ensemble.
Le seul problème étant que suite à l'achat du châssis, du bipied et de l'optique, on est plus cher qu'un ZFK55...
seschomaru- Membre expert
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Date d'inscription : 23/09/2020
Re: K31 TLD
seschomaru a écrit:
Le seul problème étant que suite à l'achat du châssis, du bipied et de l'optique, on est plus cher qu'un ZFK55...
Oui, et c'est pour cela que de mon côté je m'arrêterai à la version qu'à fait Jef avec bipied, lunette, et frein de bouche.
Et pour le fun, j'ai trouvé un chargeur de 10 coups. Inutile mais totalement indispensable
La crosse restera telle quelle.
Caym- Pilier du forum
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Date d'inscription : 14/09/2017
Re: K31 TLD
Personnellement, je pense que l'appuie-joue n'est pas de trop, vu que la lunette se trouve fatalement perchée plus haut que les organes de visée d'origine.Caym a écrit:seschomaru a écrit:
Le seul problème étant que suite à l'achat du châssis, du bipied et de l'optique, on est plus cher qu'un ZFK55...
Oui, et c'est pour cela que de mon côté je m'arrêterai à la version qu'à fait Jef avec bipied, lunette, et frein de bouche.
Et pour le fun, j'ai trouvé un chargeur de 10 coups. Inutile mais totalement indispensable
La crosse restera telle quelle.
J'ai cru lire que le chargeur 10 coups posait parfois des problèmes pour l'alimentation ou le chargement - peux-tu me dire ce qu'il en est ? En tout cas je ne crois pas qu'ils soient proposés à la vente en France. Pas évident, l'exportation du matos suisse de pointe, avec leur sacro-sainte neutralité, et j'ai pu constater que mon adresse IP française était bannie de certains sites de vente helvétiques... qui ne vendent de toute façon pas à l'étranger
PS : j'ai tout de même sondé Alt-Pacifist Webshop pour l'achat du chargeur 10 coups, car c'est vrai qu'il redonne visuellement un coup de jeune au mousqueton ; je vous tiendrai au courant de leur éventuelle réponse.
Momo57- Membre expert
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Re: K31 TLD
Question bette, les chargeurs sont classés en Suisse? Des fois que je refasse un tour à Genève, 45 ans après mon seul voyage !
El Pasota- Pilier du forum
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Date d'inscription : 22/09/2019
Re: K31 TLD
Voici ce qu'en disent les douanes françaises :
L'obtention préalable d'une autorisation d'importation de matériels de guerre (AIMG) est nécessaire pour l’importation :
Il faut donc passer par la case demande d'autorisation si l'on souhaite éviter d'éventuels soucis au retour de l'armurerie helvétique
L'obtention préalable d'une autorisation d'importation de matériels de guerre (AIMG) est nécessaire pour l’importation :
- des matériels de guerre de la catégorie A2, en application de l’article R. 2335-1 du code de la défense ;
- des armes, munitions et leurs éléments des catégories A1, B et C et des a, b et c de la catégorie D, en application de l’article R. 316-29 du code de la sécurité intérieure.
Il faut donc passer par la case demande d'autorisation si l'on souhaite éviter d'éventuels soucis au retour de l'armurerie helvétique
Momo57- Membre expert
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Date d'inscription : 08/04/2017
Re: K31 TLD
Cela vade soit, mais je parle sur la loi du coté Suisse, concernant cette possibilité. Cela serait plus simple que quand on demande un papier pour une "D" chez nous (et dur à avoir!) alors qu'il faut ce papier pour les Allemands.
El Pasota- Pilier du forum
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Date d'inscription : 22/09/2019
Re: K31 TLD
J'ai cru lire que l'acquisition des chargeurs n'excédant pas 10 coups était libre en Suisse en ce qui concerne les armes longues en catégorie C. Il existe des chargeurs de K31 12 coups, qui feraient passer le mousqueton en catégorie B de toute façon.
Pour exporter des armes à feu, des éléments essentiels d'armes à feu ou des munitions vers un État de Schengen, tu dois avoir un document de suivi établi par l'Office central des Armes.
Est-ce que le chargeur est un élément essentiel de l'arme ? Zat is ze question.
L'avis de ceux qui ont déjà fait ce type d'achat en Suisse serait intéressant.
Bon, aucune réponse pour l'instant des armuriers suisses contactés : on prend son temps, en Suisse...
Pour exporter des armes à feu, des éléments essentiels d'armes à feu ou des munitions vers un État de Schengen, tu dois avoir un document de suivi établi par l'Office central des Armes.
Est-ce que le chargeur est un élément essentiel de l'arme ? Zat is ze question.
L'avis de ceux qui ont déjà fait ce type d'achat en Suisse serait intéressant.
Bon, aucune réponse pour l'instant des armuriers suisses contactés : on prend son temps, en Suisse...
Momo57- Membre expert
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Date d'inscription : 08/04/2017
Re: K31 TLD
Momo57 a écrit:
Je ne sais pas ce qu'il en est réellement, mais, de toute façon, je suis parti sur une accessoirisation du mousqueton dans sa livrée d'origine : frein de bouche (a priori de fabrication St.Marie's Swiss Product, car acheté d'occasion)
J'ai eu l'occasion de tester ce modèle (acquis chez ST.M) il y a quelques années. Résultats catastrophiques en cible, le mq31 n'a pas du tout apprécié et ce n'était qu'à 100m...
En navigant de ça et là sur le net on trouve à contrario de bons retours de leurs utilisateurs. J'en ai conclu que le mien devait avoir un défaut...
« "Le succès n'est pas final, l'échec n'est pas fatal, c'est le courage de continuer qui compte."»
Winston Churchill.
Nicomidway- Pilier du forum
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Re: K31 TLD
Momo57 a écrit:J'ai cru lire que l'acquisition des chargeurs n'excédant pas 10 coups était libre en Suisse en ce qui concerne les armes longues en catégorie C. Il existe des chargeurs de K31 12 coups, qui feraient passer le mousqueton en catégorie B de toute façon. Juste pour les armes semi-automatiques, 20 coups pour les armes de poing.
Pour exporter des armes à feu, des éléments essentiels d'armes à feu ou des munitions vers un État de Schengen, tu dois avoir un document de suivi établi par l'Office central des Armes. Et dans tous les cas un permis d’achat suisse.
Est-ce que le chargeur est un élément essentiel de l'arme ? Zat is ze question. En principe pas s’il est dans les normes ci-dessus, oui autrement, le tout sous réserves des interprétations et pratiques des cantons…. mais pour une exportation, assez vraisemblablement
L'avis de ceux qui ont déjà fait ce type d'achat en Suisse serait intéressant.
Bon, aucune réponse pour l'instant des armuriers suisses contactés : on prend son temps, en Suisse... Mouais… c’est assez pareil si on écrit de Suisse, ils ne sont pas forts en paperasse et les exportations les rebutent…
Voilà…
Quant aux magasins 12 coups, je n’en ai jamais vus, mais un peu puriste, je ne vois pas trop l’intérêt, mais ce n’est qu’un avis.
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
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Date d'inscription : 20/01/2012
Re: K31 TLD
Merci pour cette excellente clarification : là, au moins, on sait où l'on va lorsqu'on s'embarque dans l'acquisition d'éléments d'arme en Helvétie
N'étant pas un puriste, je ne vois que des avantages à vouloir redonner un coup de jeune au Mq31, d'autant que toutes les solutions proposées sont 100% réversibles et n'impliquent aucune opération susceptible de menacer l'intégrité de l'arme.
Pour ce qui est du chargeur 12 coups, je trouve qu'il fait sens sur un châssis type Hubertec, qui a vocation à "tacticaliser" le mousqueton.
En ce qui concerne le chargeur 10 coups, je suis tombé par hasard sur une présentation de son prototype en décembre 2022 sur le forum snipershide : https://www.snipershide.com/shooting/threads/swiss-k31-stunning.6893856/page-5#post-10625434
Je trouve que sa seule présence sur l'arme suffit à lui redonner une ligne plus actuelle. Je ne sais pas s'il fonctionne aussi bien que l'original, mais il a beaucoup de gueule.
Chapeau en tout cas à tous ces créateurs qui ont su trouver des solutions techniques pour rénover l'excellent mousqueton Modèle 31 sans jamais porter atteinte à son intégrité
N'étant pas un puriste, je ne vois que des avantages à vouloir redonner un coup de jeune au Mq31, d'autant que toutes les solutions proposées sont 100% réversibles et n'impliquent aucune opération susceptible de menacer l'intégrité de l'arme.
Pour ce qui est du chargeur 12 coups, je trouve qu'il fait sens sur un châssis type Hubertec, qui a vocation à "tacticaliser" le mousqueton.
En ce qui concerne le chargeur 10 coups, je suis tombé par hasard sur une présentation de son prototype en décembre 2022 sur le forum snipershide : https://www.snipershide.com/shooting/threads/swiss-k31-stunning.6893856/page-5#post-10625434
Je trouve que sa seule présence sur l'arme suffit à lui redonner une ligne plus actuelle. Je ne sais pas s'il fonctionne aussi bien que l'original, mais il a beaucoup de gueule.
Chapeau en tout cas à tous ces créateurs qui ont su trouver des solutions techniques pour rénover l'excellent mousqueton Modèle 31 sans jamais porter atteinte à son intégrité
Momo57- Membre expert
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Re: K31 TLD
Si "ligne plus actuelle" ou "tactical look" signifient "apparence absolument immonde", oui je suis tout à fait d'accord.
Et même pas sûr que ça augmente l'efficacité pratique du matériel...
Quant à l'intérêt d'un frein de bouche sur ces calibres conventionnels ... on s'en est allégrement passé pendant cent ans ! Si pour avoir l'air plus sérieux il fallait absolument ajouter quelque chose au bout, le réducteur de son aurait bien plus d'intérêt pratique.
Mais RDS ou frein de bouche, il faut choisir...
PS : monter un RDS est beaucoup plus hasardeux qu'un frein de bouche, car il doit être absolument co-axial avec l'âme. Or si le montage présenté plus haut (avec bride derrière le guidon) est extrêmement facile à réaliser, la co-axialité parfaite ne va pas de soi.
PS-2 : non, ces "améliorations" ne sont pas 100% réversibles : même une fois les pièces d'origine remises en place, l'apparence cauchemardesque reste gravée de façon indélébile dans les recoins de la mémoire. Avec ensuite le risque d'irrépressibles nausées à la simple vue d'un K31 ordinaire...
Et même pas sûr que ça augmente l'efficacité pratique du matériel...
Quant à l'intérêt d'un frein de bouche sur ces calibres conventionnels ... on s'en est allégrement passé pendant cent ans ! Si pour avoir l'air plus sérieux il fallait absolument ajouter quelque chose au bout, le réducteur de son aurait bien plus d'intérêt pratique.
Mais RDS ou frein de bouche, il faut choisir...
PS : monter un RDS est beaucoup plus hasardeux qu'un frein de bouche, car il doit être absolument co-axial avec l'âme. Or si le montage présenté plus haut (avec bride derrière le guidon) est extrêmement facile à réaliser, la co-axialité parfaite ne va pas de soi.
PS-2 : non, ces "améliorations" ne sont pas 100% réversibles : même une fois les pièces d'origine remises en place, l'apparence cauchemardesque reste gravée de façon indélébile dans les recoins de la mémoire. Avec ensuite le risque d'irrépressibles nausées à la simple vue d'un K31 ordinaire...
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: K31 TLD
Bonjour,
Chacun ses goûts, dirais-je. Une citation, néanmoins : "Une foi n'est tolérable que si elle est tolérante." (Gisèle Halimi)
Cordialement.
Chacun ses goûts, dirais-je. Une citation, néanmoins : "Une foi n'est tolérable que si elle est tolérante." (Gisèle Halimi)
Cordialement.
Momo57- Membre expert
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