K31 TLD
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Re: K31 TLD
Par contre le chargeur 12 coups si c'est pour faire du "F-Class" ne sera hélas d'aucunes utilité.
« "Le succès n'est pas final, l'échec n'est pas fatal, c'est le courage de continuer qui compte."»
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Nicomidway- Pilier du forum
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Re: K31 TLD
Voici le monstre de Frankenstein (un Suisse, entre parenthèses ) :
Pour que les choses soient claires dès le départ, je n'ai pas habillé mon K31 pour un concours de beauté mais simplement pour pouvoir y monter une lunette sur une base Picatinny et, accessoirement, le rendre plus doux au tir avec un frein de bouche.
Cette base Picatinny BadAce en aluminium est bien conçue de mon point de vue de profane, voire de profanateur : montage ultra simple et non destructif pour le mousqueton, avec, outre le biseau destiné à dévier vers la droite les étuis éjectés à la verticale, un déflecteur de douilles réglable, histoire d'être certain que lesdits étuis ne viennent pas percuter la tourelle de dérive de la lunette.
En complément de cette base, j'ai fait l'acquisition d'un appuie-joue SSB (made in Switzerland?).
Cet accessoire full alu n'est pas spécialement high tech, mais, lui aussi, il se monte sans percer quoi que ce soit : on reste dans le 100% réversible, même si, s'agissant d'une arme des plus courantes, on pourrait se sentir libre de la transformer à sa guise.
Bien entendu, cet appuie-joue est prévu pour ne pas entrer en collision avec la tige de percussion de la culasse (ouf !).
Dernière (mais non ultime !) fantaisie, le frein de bouche. Il s'agit ici du modèle commercialisé par Swiss Products qui, comme son nom l'indique, commercialise des produits fabriqués... aux Etats-Unis. Montage des plus simples, à nouveau, mais on aurait aimé que les deux arceaux qui le maintiennent sur la bouche soient bien plus jointifs, afin de soigner l'esthétique du frein.
Voilà, à terme, je compte encore monter un adaptateur de bipied et ajouter un chargeur 10 coups à mon setup.
Pour ce qui est de l'optique, j'ai pris le parti de monter une VORTEX Strike Eagle 1-8x24 FFP Gen 3 EBR-8 MOA, c'est-à-dire quelque chose qui s'apparente à une lunette de battue (LPVO chez l'oncle Sam), mon but étant de pouvoir également l'utiliser pour une arme de type AR 15.
Pour que les choses soient claires dès le départ, je n'ai pas habillé mon K31 pour un concours de beauté mais simplement pour pouvoir y monter une lunette sur une base Picatinny et, accessoirement, le rendre plus doux au tir avec un frein de bouche.
Cette base Picatinny BadAce en aluminium est bien conçue de mon point de vue de profane, voire de profanateur : montage ultra simple et non destructif pour le mousqueton, avec, outre le biseau destiné à dévier vers la droite les étuis éjectés à la verticale, un déflecteur de douilles réglable, histoire d'être certain que lesdits étuis ne viennent pas percuter la tourelle de dérive de la lunette.
En complément de cette base, j'ai fait l'acquisition d'un appuie-joue SSB (made in Switzerland?).
Cet accessoire full alu n'est pas spécialement high tech, mais, lui aussi, il se monte sans percer quoi que ce soit : on reste dans le 100% réversible, même si, s'agissant d'une arme des plus courantes, on pourrait se sentir libre de la transformer à sa guise.
Bien entendu, cet appuie-joue est prévu pour ne pas entrer en collision avec la tige de percussion de la culasse (ouf !).
Dernière (mais non ultime !) fantaisie, le frein de bouche. Il s'agit ici du modèle commercialisé par Swiss Products qui, comme son nom l'indique, commercialise des produits fabriqués... aux Etats-Unis. Montage des plus simples, à nouveau, mais on aurait aimé que les deux arceaux qui le maintiennent sur la bouche soient bien plus jointifs, afin de soigner l'esthétique du frein.
Voilà, à terme, je compte encore monter un adaptateur de bipied et ajouter un chargeur 10 coups à mon setup.
Pour ce qui est de l'optique, j'ai pris le parti de monter une VORTEX Strike Eagle 1-8x24 FFP Gen 3 EBR-8 MOA, c'est-à-dire quelque chose qui s'apparente à une lunette de battue (LPVO chez l'oncle Sam), mon but étant de pouvoir également l'utiliser pour une arme de type AR 15.
Momo57- Membre expert
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Re: K31 TLD
Il a quand même une sacrée gueule…
Quoique légèrement puriste, je le trouve chouette et ça le rajeunit
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Re: K31 TLD
Ainsi modifié, il offre surtout tout le potentiel d'une arme à verrou contemporaine, en mieux, cela dit, grâce à son réarmement linéaire.
Momo57- Membre expert
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Re: K31 TLD
Un copain a eu l'occasion de comparer le rail monté sur l'embase de hausse, avec un montage "genre Ste Marie" que j'avais fabriqué : c'était pas en faveur du montage sur la hausse ! Le Ste Marie est facile à poser et à enlever, sans rien démonter et la griffe se serre par un simple écrou (ou vis, selon comme on la construit). Le mien retombe très juste après démontage, mais je l'ai pourvu de beddings en résine à chaque point d'appui sur le boîtier ; si on le monte sur un autre K31, l'appui est moins parfait.
Le jour aux demi-colliers du frein de bouche est indispensable pour le serrage, et tout ce qu'apporterait un jour très réduit, c'est de limiter la tolérance en diamètres externes de canon.
Tirant sur appui avant, je posais la main faible sur le dessus de la crosse et elle faisait un bon appuie-joue (c'est un fusil qui ne recule pas tellement, pas besoin de maintenir le fût).
J'avais envisagé de concevoir un bipied fixé sous une bride "douce" serrée autour du fût, mais le chevalet tripode est tellement plus commode pour mettre à hauteur et en direction...
Bon, je ne faisais que "tenir le 10" de la C50 à 100 mètres, c'est pas du TLD ; et avec une vraie arme de TLD je fais un peu moins mal...
Le jour aux demi-colliers du frein de bouche est indispensable pour le serrage, et tout ce qu'apporterait un jour très réduit, c'est de limiter la tolérance en diamètres externes de canon.
Tirant sur appui avant, je posais la main faible sur le dessus de la crosse et elle faisait un bon appuie-joue (c'est un fusil qui ne recule pas tellement, pas besoin de maintenir le fût).
J'avais envisagé de concevoir un bipied fixé sous une bride "douce" serrée autour du fût, mais le chevalet tripode est tellement plus commode pour mettre à hauteur et en direction...
Bon, je ne faisais que "tenir le 10" de la C50 à 100 mètres, c'est pas du TLD ; et avec une vraie arme de TLD je fais un peu moins mal...
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: K31 TLD
Perso je ne trouve pas de crosse " tactique " pour k31 qui ai vraiment de gueule, pour les chargeur 10 coups par contre j'ai une solution ^^ ...... quand j'aurais trouver un fabricant de ressort
Dudu792- Membre averti
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Re: K31 TLD
Je ferai sûrement un post a ce sujet....
Dudu792- Membre averti
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Re: K31 TLD
Le magasin de K31, je ne pense pas que ce soit un ressort à lame ; en tous cas, celui du G11 est à boudin (en fil), tout comme celui du SR 1889 (12 cartouches, fil Ø 1.5 mm).
J'en ai fait de très satisfaisants en fil de 1.2 mm, pour chargeurs de SR 89 à capacité réduite (6 à 7 coups). Bobinés à la main, à l'aide d'un petit montage à levier conçu à cet effet (la section n'est pas rectangulaire mais trapézoïdale, ce qui complique un peu les choses car il y a 2 angles de pliage différents).
Je crains que trouver à faire fabriquer ce genre de ressorts en petite série, ne soit plus difficile que pour un boudin ordinaire (rond).
J'en ai fait de très satisfaisants en fil de 1.2 mm, pour chargeurs de SR 89 à capacité réduite (6 à 7 coups). Bobinés à la main, à l'aide d'un petit montage à levier conçu à cet effet (la section n'est pas rectangulaire mais trapézoïdale, ce qui complique un peu les choses car il y a 2 angles de pliage différents).
Je crains que trouver à faire fabriquer ce genre de ressorts en petite série, ne soit plus difficile que pour un boudin ordinaire (rond).
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Re: K31 TLD
Je suis obliger de passer par un lame ressort car mon magasin est assez particulier par sa conception et il neccesaire d'avoir encore de la compression même complètement écraser ,de plus en fil il ne pourrais pas monter jusque en haut pour presenter les dernières cartouches
Dudu792- Membre averti
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Caym- Pilier du forum
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Re: K31 TLD
Merci pour tes remarques intéressantes, Verchère.
Au sujet de la base Pica BadAce (celle qui est montée sur le mien), j'ai entendu sur une vidéo YouTube qu'il valait mieux choisir une base qui n'entre pas en contact avec le boîtier. Bon, c'est en tout cas l'avis du YouTubeur allemand qui a posté la vidéo, mais il ne donne aucun détail technique pour expliquer pourquoi ce contact avec le boîtier rend(rait) l'arme moins précise. En tout état de cause, cette base BadAce colle littéralement au boîtier, même si, effectivement, la question d'un bedding pourrait se poser.
Pour les germanophones, cette vidéo, mais elle a l'avantage de présenter un large choix d'accessoires pour le K31.
@Caym : ton chargeur 10 coups redonne vraiment un coup de jeune à ton K31. J'aime beaucoup.
La version en langue angloise de la vidéo, pour les non frontaliers
Au sujet de la base Pica BadAce (celle qui est montée sur le mien), j'ai entendu sur une vidéo YouTube qu'il valait mieux choisir une base qui n'entre pas en contact avec le boîtier. Bon, c'est en tout cas l'avis du YouTubeur allemand qui a posté la vidéo, mais il ne donne aucun détail technique pour expliquer pourquoi ce contact avec le boîtier rend(rait) l'arme moins précise. En tout état de cause, cette base BadAce colle littéralement au boîtier, même si, effectivement, la question d'un bedding pourrait se poser.
Pour les germanophones, cette vidéo, mais elle a l'avantage de présenter un large choix d'accessoires pour le K31.
@Caym : ton chargeur 10 coups redonne vraiment un coup de jeune à ton K31. J'aime beaucoup.
La version en langue angloise de la vidéo, pour les non frontaliers
Momo57- Membre expert
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Re: K31 TLD
Momo57 a écrit:Ainsi modifié, il offre surtout tout le potentiel d'une arme à verrou contemporaine, en mieux, cela dit, grâce à son réarmement linéaire.
Toujours sympa à regarder , ce frein de bouche n'est pas de trop pour le 31 et fait son job. J'avais une config presque identique mais avec le montage scout et la Vortex scout, je n'ai gardé que le 96/11 que je préfère finalement pour du tir à 200m en visée ouverte et avec le montage scout aussi, (plus le temps d'aller tirer plus loin de tout façon).
Seul hic; le poids du 31 tout équipé avec une lunette.
Le bois a été poncé ça se voit, les arrêtes ont disparues, ce sont des mauvaises habitudes colportées par les anciens aux nouveaux etc... mais valable que pour les fusils de luxe ! et pas pour les règlementaires , amalgame ! le bois se lisse de lui même et l'huile pénètre aussi bien sans PONÇAGE.
jenclarm- Membre averti
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Re: K31 TLD
A savoir si ça ne concerne pas surtout les montages fixés sur l'embase de hausse ; car alors, on pourrait effectivement craindre qu'avec les vibrations, une longue rallonge arrière ne "clapote" sur le boîtier.Momo57 a écrit:Au sujet de la base Pica BadAce (celle qui est montée sur le mien), j'ai entendu sur une vidéo YouTube qu'il valait mieux choisir une base qui n'entre pas en contact avec le boîtier. ...
Le montage dit "Ste Marie" s'appuie uniquement sur le boîtier, par 3 points situés aux extrêmes (tout au moins si on l'optimise), sur lesquels il est serré par une griffe centrale ; il n'y a donc pas de risques qu'il clapote.
Ce principe de montage recopie en fait celui du dioptre W+F (qui est presque semi-réglementaire, ce qui paraît être une bonne caution) ; certes une lunette pèse bien plus lourd qu'un dioptre, et il ne faut peut-être pas monter un monstre...
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Re: K31 TLD
Verchère a écrit:A savoir si ça ne concerne pas surtout les montages fixés sur l'embase de hausse ; car alors, on pourrait effectivement craindre qu'avec les vibrations, une longue rallonge arrière ne "clapote" sur le boîtier.Momo57 a écrit:Au sujet de la base Pica BadAce (celle qui est montée sur le mien), j'ai entendu sur une vidéo YouTube qu'il valait mieux choisir une base qui n'entre pas en contact avec le boîtier. ...
Ce serait effectivement une explication logique. Cela dit, le modèle de base Picatinny que j'ai choisi colle vraiment au boîtier : aucun jeu , l'appui est on ne peut plus ferme.
Momo57- Membre expert
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Re: K31 TLD
Quelqu'un saurait-il pourquoi ce montage sur la hausse ... existe, tout simplement ?
Le système du montage "Sainte Marie" est breveté, ou quoi ?
Pour un G11 ou SR89 je ne dis pas, il est beaucoup plus difficile de trouver une façon de se pincer sur la boîte de culasse...
Le système du montage "Sainte Marie" est breveté, ou quoi ?
Pour un G11 ou SR89 je ne dis pas, il est beaucoup plus difficile de trouver une façon de se pincer sur la boîte de culasse...
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Re: K31 TLD
Peut-être "tout simplement" pour avoir une lunette non déportée mais bien dans l'axe du canon ?...Verchère a écrit:Quelqu'un saurait-il pourquoi ce montage sur la hausse ... existe, tout simplement ?
Le système du montage "Sainte Marie" est breveté, ou quoi ?
Pour un G11 ou SR89 je ne dis pas, il est beaucoup plus difficile de trouver une façon de se pincer sur la boîte de culasse...
Momo57- Membre expert
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Re: K31 TLD
C'est vrai que cela peut faire peur aux mécaniciens, avec le bras de levier que cela représente...
Le montage sainte marie par contre est avec un rail de 13 mm et pas 11 mm et j'ai eu du mal à trouver un adaptateur de qualité pour le passage en picatinny/weaver. Puis je suis passer à la version sur hausse en scout qui permet de charger avec les clips, d'avoir les 2 yeux ouvert et c'est moins lourd et plus fluide.
Le montage sainte marie par contre est avec un rail de 13 mm et pas 11 mm et j'ai eu du mal à trouver un adaptateur de qualité pour le passage en picatinny/weaver. Puis je suis passer à la version sur hausse en scout qui permet de charger avec les clips, d'avoir les 2 yeux ouvert et c'est moins lourd et plus fluide.
jenclarm- Membre averti
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Date d'inscription : 05/01/2017
Re: K31 TLD
Bon, je sais que certains pousseront des cris d'orfraie, mais voici mon K31 "modernisé" :
Le rail Picatinny qui est sous le fût est enclenché dans le rail du tenon de baïonnette et vissé dans l'anneau de grenadière : c'est simple et efficace.
Le chargeur 10 coups K31-XXI coince un peu dans son puits de chargeur ; je pense qu'il a sans doute besoin d'un temps de rodage.
Voilà, rien n'a été percé ou limé, tout est parfaitement réversible et l'arme pourra retrouver sans peine son apparence ancestrale le jour où elle tombera entre les mains d'un tireur un peu plus orthodoxe que moi
Le rail Picatinny qui est sous le fût est enclenché dans le rail du tenon de baïonnette et vissé dans l'anneau de grenadière : c'est simple et efficace.
Le chargeur 10 coups K31-XXI coince un peu dans son puits de chargeur ; je pense qu'il a sans doute besoin d'un temps de rodage.
Voilà, rien n'a été percé ou limé, tout est parfaitement réversible et l'arme pourra retrouver sans peine son apparence ancestrale le jour où elle tombera entre les mains d'un tireur un peu plus orthodoxe que moi
Momo57- Membre expert
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Date d'inscription : 08/04/2017
Re: K31 TLD
Les magasins de K31 ne sont pas réellement interchangeables : celui d'un fusil peut parfois coincer ou branler dans un autre, et c'est pire avec les G11. Donc rien de surprenant à ce qu'un "chargeur interchangeable" ne le soit pas réellement, il faudrait ajuster le logement (ce qui n'est alors pas réversible).
Le montage "genre Ste-Marie", décalé ou centré, à rail de 11 ou de 13 mm ... c'est comme on veut, il est comme on le fait...
Je pense que pour économiser le poids, le mieux serait d'usiner directement le Picatiny sur le dessus ; mais comme j'avait taillé ce montage à la main (scie, perceuse et lime) j'avais trouvé plus simple de le faire plat au dessus, et d'y rapporter le rail taillé séparément.
Le montage sur l'embase de hausse se défend tout de même avec une lunette "scout", qui permet d'utiliser le clip de chargement.
Le montage "genre Ste-Marie", décalé ou centré, à rail de 11 ou de 13 mm ... c'est comme on veut, il est comme on le fait...
Je pense que pour économiser le poids, le mieux serait d'usiner directement le Picatiny sur le dessus ; mais comme j'avait taillé ce montage à la main (scie, perceuse et lime) j'avais trouvé plus simple de le faire plat au dessus, et d'y rapporter le rail taillé séparément.
Le montage sur l'embase de hausse se défend tout de même avec une lunette "scout", qui permet d'utiliser le clip de chargement.
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Re: K31 TLD
Momo57 a écrit:Bon, je sais que certains pousseront des cris d'orfraie, mais voici mon K31 "modernisé" :
J'en connais un qui va passer un bon dimanche
Quel coût pour l'ensemble ?
Quel poids aussi please ?
Plus qu'à tester ses performances sur 300 m, sinon avec ce genre de lunette on peut espérer quelle distance max ?
Concernant le bipied j'ai toujours eu un doute concernant sa réelle utilité pratico pratique (question de l'angle positionnel du sol) comparé au petit sac ou bloc de mousse ou autre dans le même genre.
Quand penses tu ?
jenclarm- Membre averti
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Re: K31 TLD
Le coût de l'ensemble des accessoires est supérieur à celui de l'arme à proprement parler, comme tu peux te l'imaginer. Après, si j'ai autant investi dans ce K31, c'est que je voulais l'exploiter autrement.
La lunette en 1-8x24 est, me semble-t-il, adaptée aux stands que mon club de tir propose : 25, 50 et 100 m. Bon, cela dit, je pense qu'elle est largement exploitable à 200/300 m et au-delà. Lunette et montage iront également sur une arme de type AR 10/AR 15, pour éviter d'investir plusieurs fois dans de l'optique.
Le bipied apporte-t-il un plus par rapport au sac de tir ? Pas forcément, de même que tout mon attirail n'améliorera pas forcément mes très modestes performances par rapport à l'utilisation d'un simple dioptre, mais, comme dit précédemment, mon but n'est pas de jouer les snipers mais d'avoir le confort de tir que je souhaite avec ce K31.
La lunette en 1-8x24 est, me semble-t-il, adaptée aux stands que mon club de tir propose : 25, 50 et 100 m. Bon, cela dit, je pense qu'elle est largement exploitable à 200/300 m et au-delà. Lunette et montage iront également sur une arme de type AR 10/AR 15, pour éviter d'investir plusieurs fois dans de l'optique.
Le bipied apporte-t-il un plus par rapport au sac de tir ? Pas forcément, de même que tout mon attirail n'améliorera pas forcément mes très modestes performances par rapport à l'utilisation d'un simple dioptre, mais, comme dit précédemment, mon but n'est pas de jouer les snipers mais d'avoir le confort de tir que je souhaite avec ce K31.
Momo57- Membre expert
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Re: K31 TLD
C'est sûr que si la lunette doit servir a toute la famille...ça impose des choix mais pour ce 31 et pour 100 m c'est la scout qu' il te fallait pour pas bcp plus en dépense. Avec l'avantage de ne pas devoir démonter sa lunette dédiée et garder le chargement par clips qui est fun.
Enfin je suppose que c'est comme ça que tu le veux, bien lourd et encombrant !
Enfin je suppose que c'est comme ça que tu le veux, bien lourd et encombrant !
jenclarm- Membre averti
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Re: K31 TLD
Sympa cette configuration! Et bien pour le chargeur (le mien rentre sans difficulté dans le k31 et le 31/42)
Le bipied, c'est celui dispo en suisse? C'est aussi celui que j'ai en visu mais le tarif me freine de suite...
Le bipied, c'est celui dispo en suisse? C'est aussi celui que j'ai en visu mais le tarif me freine de suite...
Caym- Pilier du forum
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Re: K31 TLD
Pour les sections de rail je sais pas, mais le bipied c'est juste un Harris et en général c'est pas ruineux.
C'est malin l'appui-joue qui utilise l'attache de sangle.
C'est malin l'appui-joue qui utilise l'attache de sangle.
seschomaru- Membre expert
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Re: K31 TLD
Ah oui en effet j'y étais pas c'est celui là que j'avais en visu:
https://www.rochcustom.com/produit/bipied-reglable-wyss-waffen-pour-mq31-g11/
Mais j'aurai préféré un bipied plus central sur l'arme, et pas vers l'avant. Style ZFK55 quoi...
https://www.rochcustom.com/produit/bipied-reglable-wyss-waffen-pour-mq31-g11/
Mais j'aurai préféré un bipied plus central sur l'arme, et pas vers l'avant. Style ZFK55 quoi...
Caym- Pilier du forum
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