Comme quoi tout arrive...
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CLOSDELIF
lagaffe †
HELIX
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TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Les armes règlementaires :: Les armes anglaises et du Commonwealth
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Comme quoi tout arrive...
Le sujet sur le FAL Anglais,le SLR L1A1,a déjà été abordé ici,mais je voudrais témoigner d 'une expérience que j 'ai vécue ce matin même à mon club de tir,et qui vaut le détour.
Rappel des faits:
Je possède depuis une grosse quinzaine,un FAL de ce type acquis chez Tecmagex que je tente d 'apprivoiser en prenant les conseils de plus avertis que moi.C 'est ainsi que j 'ai élaboré deux charges à base de PCL 507 :l 'une de 2.85 g (44 gr),et l 'autre de 2.90 g (44.7 gr).
Dans les deux cas,la précision à 100 mètres était convenable avec une optique(2 moa),et exécrable avec les instruments de visée ouverte:
L 'arme tirait très à droite et éparpillait sur 15 à 20 cm2,après correction de la hauteur en agissant sur le guidon vissable.
J 'ai attribué ces écarts au diamètre excessif de l 'oeilleton, qui couvre à 100 mètres l 'équivalent de deux cibles C50.
J 'ai donc réduit le diamètre de l 'oeilleton avec de l 'Araldite enrichie de poussière d 'alu,et noirci le tout à la bombe à peinture pour radiateur.
La semaine passée,l 'arme ainsi modifiée tirait toujours mal et très à droite.
Je suis donc revenu au stand tôt ce matin,équipé des outils permettant de faire tirer "l 'arme à gauche",et de 30 cartouches,fort des explications de Keké qui m 'avait enseigné comment régler la dérive,en agissant sur les deux vis opposées situées sous l 'embase de l oeilleton....
Temps gris ,crachin, et vent marin...et j 'ai réalisé que j 'avais oublié mes cibles..Et pour couronner le tout ,mes lunettes de vue,(celles qui permettent de voir nettement de près et de loin),étaient restées chez moi,à 40 Kms...
Fichu pour fichu,j 'ai tout de même posé une C50 de récupération abondamment recouverte de gommettes à 100 mètres ,enrichie du logo jaune de mon ami L L...et j 'ai tiré assis avec bipied et sac de sable.
-Première surprise :malgré la faible clarté,je voyais assez bien ma cible et sa tache jaune centrale,même si le guidon et ses oreilles étaient modérément flous.
-Deuxième surprise,tout aussi agréable :le 5 premiers coups arrivèrent dans le visuel,autour du 8 et du 9...
J 'ai donc tiré mes 30 cartouches par séries de 5,sans rien changer...et sans lunettes de vue,et je ne peux résister au plaisir de vous montrer le résultat,afin de vous prouver que la visée par oeilleton atténue et compense bien des déficiences visuelles :
Rappel des faits:
Je possède depuis une grosse quinzaine,un FAL de ce type acquis chez Tecmagex que je tente d 'apprivoiser en prenant les conseils de plus avertis que moi.C 'est ainsi que j 'ai élaboré deux charges à base de PCL 507 :l 'une de 2.85 g (44 gr),et l 'autre de 2.90 g (44.7 gr).
Dans les deux cas,la précision à 100 mètres était convenable avec une optique(2 moa),et exécrable avec les instruments de visée ouverte:
L 'arme tirait très à droite et éparpillait sur 15 à 20 cm2,après correction de la hauteur en agissant sur le guidon vissable.
J 'ai attribué ces écarts au diamètre excessif de l 'oeilleton, qui couvre à 100 mètres l 'équivalent de deux cibles C50.
J 'ai donc réduit le diamètre de l 'oeilleton avec de l 'Araldite enrichie de poussière d 'alu,et noirci le tout à la bombe à peinture pour radiateur.
La semaine passée,l 'arme ainsi modifiée tirait toujours mal et très à droite.
Je suis donc revenu au stand tôt ce matin,équipé des outils permettant de faire tirer "l 'arme à gauche",et de 30 cartouches,fort des explications de Keké qui m 'avait enseigné comment régler la dérive,en agissant sur les deux vis opposées situées sous l 'embase de l oeilleton....
Temps gris ,crachin, et vent marin...et j 'ai réalisé que j 'avais oublié mes cibles..Et pour couronner le tout ,mes lunettes de vue,(celles qui permettent de voir nettement de près et de loin),étaient restées chez moi,à 40 Kms...
Fichu pour fichu,j 'ai tout de même posé une C50 de récupération abondamment recouverte de gommettes à 100 mètres ,enrichie du logo jaune de mon ami L L...et j 'ai tiré assis avec bipied et sac de sable.
-Première surprise :malgré la faible clarté,je voyais assez bien ma cible et sa tache jaune centrale,même si le guidon et ses oreilles étaient modérément flous.
-Deuxième surprise,tout aussi agréable :le 5 premiers coups arrivèrent dans le visuel,autour du 8 et du 9...
J 'ai donc tiré mes 30 cartouches par séries de 5,sans rien changer...et sans lunettes de vue,et je ne peux résister au plaisir de vous montrer le résultat,afin de vous prouver que la visée par oeilleton atténue et compense bien des déficiences visuelles :
Invité- Invité
Re: Comme quoi tout arrive...
SOLUTION : ne plus mettre de lunettes
HELIX- Administrateur
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Date d'inscription : 12/02/2009
Re: Comme quoi tout arrive...
comme tu dit , tout arrive .
tres beau resultat , comme tu as deja tiré quelques coups avec , d une part , le canon commence a se bien roder , toi tu commence a l avoir bien en mains , et connaitre ses reactions ,
de plus , mais ca c est un avis perso , le fait d avoir un regard d aigle , une vision trop nette , pousse a vouloir trop fignoler sa visée ,et ca part a coté .
une vision moins nette , amene le tireur , sans meme qu il s en rende compte , a prendre direct la bonne visée , cela instinctivement , il se positionne la ou il a la meilleure vision , sans chercher le détail , et bien souvent c est tout bon !
bravo
tres beau resultat , comme tu as deja tiré quelques coups avec , d une part , le canon commence a se bien roder , toi tu commence a l avoir bien en mains , et connaitre ses reactions ,
de plus , mais ca c est un avis perso , le fait d avoir un regard d aigle , une vision trop nette , pousse a vouloir trop fignoler sa visée ,et ca part a coté .
une vision moins nette , amene le tireur , sans meme qu il s en rende compte , a prendre direct la bonne visée , cela instinctivement , il se positionne la ou il a la meilleure vision , sans chercher le détail , et bien souvent c est tout bon !
bravo
les choses qui différencient les êtres ne sont rien si leurs esprits s unissent pour batir un univers
lagaffe †- Pilier du forum
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Localisation : Belgique , province de Hainaut , entre Mons et la louviere : Strèpy-Bracquegnies
Date d'inscription : 28/12/2008
kikebille je suis..
Merci Steph de tes louanges,mais j 'ai simplement voulu souligner le fait que mes lunettes m' avaient provoqué des aberrations de visée,et je ne les mettrai plus pour tirer,ainsi que le suggérait Hélix à l 'instant.
Je reste tout de même "kikebille"comme vous dites au bord de la Sambre,voire de la Meuse..ou de l 'Ourthe.
Tu as par contre sans doute raison au regard des autres facteurs ,tels que l 'accoutumance à l 'arme,son rodage,et le fait qu 'avec une vision imparfaite,on doit s 'appliquer un peu plus sans doute..
Mes charges de 507 restent encore à affiner,bien sur,et je tire des balles de 147 grains S§B molycoatées fournies par AMR.
Je reste tout de même "kikebille"comme vous dites au bord de la Sambre,voire de la Meuse..ou de l 'Ourthe.
Tu as par contre sans doute raison au regard des autres facteurs ,tels que l 'accoutumance à l 'arme,son rodage,et le fait qu 'avec une vision imparfaite,on doit s 'appliquer un peu plus sans doute..
Mes charges de 507 restent encore à affiner,bien sur,et je tire des balles de 147 grains S§B molycoatées fournies par AMR.
Invité- Invité
Re: Comme quoi tout arrive...
les S&B contrairement a ce que beaucoups en pensent , fonctionnent tres bien !
c est dommage que le cout des envois postaux , des qu il y a un peu de poids ,soit si cher de Belgique vers France (23 E /kg !) , sinon , je t aurais bien expedié quelques petites ogives interressantes
c est dommage que le cout des envois postaux , des qu il y a un peu de poids ,soit si cher de Belgique vers France (23 E /kg !) , sinon , je t aurais bien expedié quelques petites ogives interressantes
les choses qui différencient les êtres ne sont rien si leurs esprits s unissent pour batir un univers
lagaffe †- Pilier du forum
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Localisation : Belgique , province de Hainaut , entre Mons et la louviere : Strèpy-Bracquegnies
Date d'inscription : 28/12/2008
Re: Comme quoi tout arrive...
Merci Keke.
C 'est la 507,Lapua ,Federal et S§B qu 'il faut féliciter... :!:
C 'est la 507,Lapua ,Federal et S§B qu 'il faut féliciter... :!:
Invité- Invité
Re: Comme quoi tout arrive...
ventejoux a écrit:Merci Steph de tes louanges,mais j 'ai simplement voulu souligner le fait que mes lunettes m' avaient provoqué des aberrations de visée,et je ne les mettrai plus pour tirer,ainsi que le suggérait Hélix à l 'instant.
Il est clair , si j'ose dire , que les verres progressifs ne sont pas l'idéal pour le tir.
Pour ma part je ne suis que légérement myope , mais je porte constemment mes lunettes.
Au tir à 10 & 25 m à l'arme de poing , seulle ma ligne de visée est nette (hausse-guidon) , la cible étant carrement floue au moment du lâcher.
Mes résultats sont bien meilleurs de cette manière que lorsque j'essaie de mettre tout au net.
Je ne fait là qu'appliquer les conseils de deux très bons tireurs de mon club (dont un ex vice champion de france) et je ne sais pas si cela est applicable à l'arme d'épaule à longue distance.
HELIX- Administrateur
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Date d'inscription : 12/02/2009
Re: Comme quoi tout arrive...
Super...félicitations....j'attends le mien avec d'autant plus d'impatience....et dès que je l'aurai, je vous enverrai une belle photo avec le trio infernal:BAR, SAFN, FAL.....
Entretemps, peux tu donner plus de détails sur les "réglages" réalisés,le diamètre du trou, le sens pour les vis...et que sais-je...tout ce qui peut être utile à un Faldébutant :kodamaître:
Marc.
Entretemps, peux tu donner plus de détails sur les "réglages" réalisés,le diamètre du trou, le sens pour les vis...et que sais-je...tout ce qui peut être utile à un Faldébutant :kodamaître:
Marc.
CLOSDELIF- Pilier du forum
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Date d'inscription : 03/09/2009
Re: Comme quoi tout arrive...
C'est madame qui va être contenteventejoux a écrit: j 'ai simplement voulu souligner le fait que mes lunettes m' avaient provoqué des aberrations de visée,et je ne les mettrai plus pour tirer
Désolé, j'ai pas pu m'en empêcher, j'espère qu'elle va me pardonner
A+
Re: Comme quoi tout arrive...
Et pourtant le vieil adage nous dit:
"Femme à lunettes, femme à Q........"
"Femme à lunettes, femme à Q........"
CLOSDELIF- Pilier du forum
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Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009
Re: Comme quoi tout arrive...
Adieu Afflelou hello guidon flou! :rendeer:
La moralité que moi, de la France d'en haut, je retiens est qu'il faut une météo dégueu pour bien tirer sans oublier les lunettes...
La moralité que moi, de la France d'en haut, je retiens est qu'il faut une météo dégueu pour bien tirer sans oublier les lunettes...
Invité- Invité
Re: Comme quoi tout arrive...
Sans doute,Capt Ivan,car tu exaucerais un de ses voeux...
Sur les conseils de Keke,je m 'apprêtais à desserrer la vis de gauche,et serrer la vis de droite opposée qui se trouvent sous l 'embase de l 'oeilleton,afin de pousser l 'ensemble à gauche,et ramener ainsi le tir dans ce sens.
Pour la hauteur,et puisque l 'arme tirait bas,j 'ai vissé le guidon (après avoir débloqué la vis de maintien qui se trouve à l 'avant)afin de l 'abaisser,et de tirer ainsi plus haut.
Je note que la hausse à oeilleton comporte un dispositif 200-400-600 yards qui permet aussi d 'avancer la hausse,mais qui est très dur à actionner.
Sur les conseils d 'un autre Belgicain de génie,Lagaffe,j 'ai réglé l 'échappement des gaz en position 5.C 'est du reste Lagaffe et CAD 750 qui m 'avaient donné la fourchette de la recette de rechargement.
Il est possible de le neutraliser complètement en tournant de 180 degrés le cylindre qui se trouve à l 'avant du réglage des gaz,et qui abrite l 'avant du piston et de son ressort.Cette position est prévue initialement pour lancer des grenades.L 'arme tirera alors au coup par coup.
Pour les chargements,plusieurs recettes à base de N 133 et de N 140 ont déjà été données sur nos colonnes,sachant que la SP 9,la T3000,la T 5000,et la SP 11 conviennent aussi.
Je vais maintenant essayer la N 135,car je dispose d 'un bidon de cette poudre pour le 6 mm BR remington.
Pour le trou de l 'oeilleton,j 'ai foré mon collage avec une mêche de 0.8 mm,puis j 'ai conifié l 'autre côté avec une petite fraise fixée au bout de mon dremmel.Certains,comme Lagaffe, m 'ont simplement conseillé de coller une gommette noire sur l'oeilleton,au centre de laquelle on perce ensuite un petit trou.
La couleur noire mate est obtenue avec une peinture en bombe pour radiateurs ,bien pratique pour traiter ce qui brille.
Sur les conseils de Keke,je m 'apprêtais à desserrer la vis de gauche,et serrer la vis de droite opposée qui se trouvent sous l 'embase de l 'oeilleton,afin de pousser l 'ensemble à gauche,et ramener ainsi le tir dans ce sens.
Pour la hauteur,et puisque l 'arme tirait bas,j 'ai vissé le guidon (après avoir débloqué la vis de maintien qui se trouve à l 'avant)afin de l 'abaisser,et de tirer ainsi plus haut.
Je note que la hausse à oeilleton comporte un dispositif 200-400-600 yards qui permet aussi d 'avancer la hausse,mais qui est très dur à actionner.
Sur les conseils d 'un autre Belgicain de génie,Lagaffe,j 'ai réglé l 'échappement des gaz en position 5.C 'est du reste Lagaffe et CAD 750 qui m 'avaient donné la fourchette de la recette de rechargement.
Il est possible de le neutraliser complètement en tournant de 180 degrés le cylindre qui se trouve à l 'avant du réglage des gaz,et qui abrite l 'avant du piston et de son ressort.Cette position est prévue initialement pour lancer des grenades.L 'arme tirera alors au coup par coup.
Pour les chargements,plusieurs recettes à base de N 133 et de N 140 ont déjà été données sur nos colonnes,sachant que la SP 9,la T3000,la T 5000,et la SP 11 conviennent aussi.
Je vais maintenant essayer la N 135,car je dispose d 'un bidon de cette poudre pour le 6 mm BR remington.
Pour le trou de l 'oeilleton,j 'ai foré mon collage avec une mêche de 0.8 mm,puis j 'ai conifié l 'autre côté avec une petite fraise fixée au bout de mon dremmel.Certains,comme Lagaffe, m 'ont simplement conseillé de coller une gommette noire sur l'oeilleton,au centre de laquelle on perce ensuite un petit trou.
La couleur noire mate est obtenue avec une peinture en bombe pour radiateurs ,bien pratique pour traiter ce qui brille.
Dernière édition par ventejoux le Sam 21 Nov 2009, 14:32, édité 4 fois
Invité- Invité
Re: Comme quoi tout arrive...
Ma foi comme on dit en Meuse , c'est fort louche c't'affaire ma Zette Jolis carton en effet ; pas mieux pour moi au 1903 ce matin Les vapeurs sans doute C'est le mirage :lol!:
Leboulanger- Pilier du forum
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Zette.
Zette est le pseudo de ma fille no 2 sur le net. (Zette and the city).
Le Springfield 1903 avec la bonne charge doit permettre de faire bien mieux.
Le Springfield 1903 avec la bonne charge doit permettre de faire bien mieux.
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Re: Comme quoi tout arrive...
ventejoux a écrit:
Pour le trou de l 'oeilleton,j 'ai foré mon collage avec une mêche de 0.8 mm,puis j 'ai conifié l 'autre côté avec une petite fraise fixée au bout de mon dremmel.
ça laisse rêveur
Mes amitiés à ton dremmel comme tu l'appelles
Invité- Invité
Re: Comme quoi tout arrive...
Tu n 'es qu 'un verrat libidineux doublé d 'une vipère lubrique,et je te crache dans les oreilles ! :P
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Re: Comme quoi tout arrive...
a donner : une boite de coton tige a nettoyer les oreilles
les choses qui différencient les êtres ne sont rien si leurs esprits s unissent pour batir un univers
lagaffe †- Pilier du forum
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Re: Comme quoi tout arrive...
Quand j 'étais pré ado,j 'adorais cracher dans les oreilles des filles,leur tordre les doigts,leur tirer les tifs,et surtout leur faire des "béquilles".
Je pensais déjà aux armes...
C 'était hier...
http://www.google.fr/url?q=https://www.youtube.com/watch%3Fv%3DONXp-vpE9eU&ei=zBoIS8XyIuHLjAf8uaj3AQ&sa=X&oi=video_result&resnum=1&ct=thumbnail&ved=0CAoQuAIwAA&usg=AFQjCNH-kQem9vl2v4-eCjBWPuqdm1QNIg
Je pensais déjà aux armes...
C 'était hier...
http://www.google.fr/url?q=https://www.youtube.com/watch%3Fv%3DONXp-vpE9eU&ei=zBoIS8XyIuHLjAf8uaj3AQ&sa=X&oi=video_result&resnum=1&ct=thumbnail&ved=0CAoQuAIwAA&usg=AFQjCNH-kQem9vl2v4-eCjBWPuqdm1QNIg
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Re: Comme quoi tout arrive...
Oui,Cruciforme...
C 'est comme l 'enfer :il parait que Satan l 'habite.
Nous sommes désopilants,et atteignons là les sommets de l 'humour,n 'est il pas?
My SLR is black,and my gunsmith is rich.My bullets are molycoated.(C 'est pour revenir au sujet).
Demain,ça va encore peûter à Lézignan.
C 'est comme l 'enfer :il parait que Satan l 'habite.
Nous sommes désopilants,et atteignons là les sommets de l 'humour,n 'est il pas?
My SLR is black,and my gunsmith is rich.My bullets are molycoated.(C 'est pour revenir au sujet).
Demain,ça va encore peûter à Lézignan.
Invité- Invité
Re: Comme quoi tout arrive...
ventejoux a écrit:Tu n 'es qu 'un verrat libidineux doublé d 'une vipère lubrique,et je te crache dans les oreilles ! :P
Moi un
plutot un
Dernière édition par Bijoux66 le Dim 22 Nov 2009, 14:02, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Comme quoi tout arrive...
lagaffe a écrit:les S&B contrairement a ce que beaucoups en pensent , fonctionnent tres bien !
c est dommage que le cout des envois postaux , des qu il y a un peu de poids ,soit si cher de Belgique vers France (23 E /kg !) , sinon , je t aurais bien expedié quelques petites ogives interressantes
Si tu es au CTF demain, tu peux me les passer et je ferais le colis de retour en France
luc walgraeve- Membre confirmé
- Nombre de messages : 350
Age : 56
Date d'inscription : 26/02/2009
Re: Comme quoi tout arrive...
ben , j y pense , au ctf , demain ,tout dependra de la météo & du vent !
comme je sort depuis peu d une pneumonie et d un debut d embolie pulmonaire , je suis tres prudent !
si on y va , j amenerai une petite boite
comme je sort depuis peu d une pneumonie et d un debut d embolie pulmonaire , je suis tres prudent !
si on y va , j amenerai une petite boite
les choses qui différencient les êtres ne sont rien si leurs esprits s unissent pour batir un univers
lagaffe †- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1231
Age : 80
Localisation : Belgique , province de Hainaut , entre Mons et la louviere : Strèpy-Bracquegnies
Date d'inscription : 28/12/2008
Re: Comme quoi tout arrive...
Que lagaffe puisse y aller ou non,merci en tous cas de ta proposition!
Et faites la bise à Magali...
Et faites la bise à Magali...
Invité- Invité
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